中新社北京9月21日电 题：中拉文化共赢重在尊重差异

　　——专访阿根廷布宜诺斯艾利斯大学吉诺·赫尔马尼研究所所长马丁·温苏埃

　　作者 王宗汉

　　金秋时节，2024北京文化论坛吸引800余名中外嘉宾齐聚北京，其中不乏千里迢迢赶赴盛会的专家学者。今年3月才第一次到访中国的阿根廷布宜诺斯艾利斯大学吉诺·赫尔马尼研究所所长马丁·温苏埃(Martín Unzué)，应邀出席本届论坛。日前，他接受中新社“东西问”专访，以拉美学者的独特视角，深度阐释文化交流之于中拉乃至世界各国交往与不同文明交流的意义。

　　现将访谈实录摘要如下：

　　中新社记者：您第一次来中国是什么时候？对中国和北京的第一印象如何？

　　马丁·温苏埃：我今年3月才第一次来中国。长久以来，我一直想要深入了解中国这样一个如此庞大又重要的国家。中国拥有丰富的文化，改革开放则让这些古老文化具有现代气息。

　　第一次来到中国旅行让我大开眼界，我意识到中国有很多值得学习的地方。诚然，仅仅来过一次，持续几天，我尚不能说了解中国，只是在脑海里留下了一些初步的印象，但这些印象会进一步加深我对中国和中国文化的兴趣。

　　我可以用“惊讶”来形容今年这次对中国的参访。拉美地区与中国在许多方面有很多差异，对于拉美学者而言，踏上这样陌生的国度，作比较是不可避免的，这是一种了解和评估已知与陌生事物的方式。中国与拉美国家丈量世界的尺度截然不同，文化也存在许多差异。我的惊讶之处在于，我们身处同一个世界，却对彼此知之甚少……

　　对北京的第一印象同样可以用“惊讶”来形容。这是一座巨大的、世界级的城市，拥有令人印象深刻的丰富文化，既有悠久的历史遗产，又有在新时代令人惊叹的现代发展，在历史与现实纵横之间，北京融合成一个令人钦佩的“组合”。

　　中新社记者：中国与拉丁美洲相隔万里，拥有不尽相同的文化传统。中华文化与拉美文化如何进行沟通？

　　马丁·温苏埃：在拉美各国，中文历来被认为与当地语言截然不同且十分复杂。阿根廷有一句俗语可以揭示这种情况：“这基本上是中文”，以此来形容一件事非常复杂，根本无法理解。就在30年前，华人还极少穿梭于阿根廷的大街小巷，但现在这种情况已经开始发生变化。无论是在拉丁美洲抑或在阿根廷，华人移民群体已变得很多，他们在当地的社区中扮演十分独特的角色，特别受到重视。我想这是两种不尽相同的文化间的“初次接触”。

　　在我所在的城市布宜诺斯艾利斯，过去几年里形成了一条“唐人街”，我们可以在那里找到许多华人餐馆和出售中国文化标志性产品的商店。每当庆祝中国新年时，街上都会举行盛大的活动，吸引大批人群驻足观看。华人移民群体也参与阿根廷的经济运行，大街小巷里有很多由华人运营的店铺。我提到这一点是想说明，在日常生活中，阿根廷人不知不觉间每天都会接触到一些中国文化元素。但我认为阿根廷文化或拉美文化在华人的日常生活中的体现仍不明显。

　　但形势正在发生变化，而我以上提到的那些仅是第一步。两种文化间从前和当下的种种交流拉近了中国与拉美之间的距离，但距离还很遥远。重要的是，要通过日益密切的联系来缩短这些巨大的文化距离。

　　对于拉中的文化交流而言，语言是一个巨大的障碍。目前，中国人与拉丁美洲各国人民的交流，很多时候仍需通过英语这样的“第三种语言”才能相互交流，这并不是一件好事。西班牙语和汉语是两种世界上使用人数较多的语言，拉美各国与中国都应鼓励教授这两种语言。我们也应当关注到人工智能在这方面可能带来的好处与帮助。

　　尽管如此，语言也不是万能的。只有通过增加相互了解，通过分享拉美地区与中国的习俗、品位、艺术以及双方的历史，我们之间才能相互学习。

　　中新社记者：您曾指出，文化交融是中拉文明对话的三大柱石之一。在您看来，中华文化如何才能真正走进拉美地区人们内心的深处？

　　马丁·温苏埃：中国是一个拥有辽阔领土的文化大国。拉美地区的人们通常崇尚富有传统的文化，但拉美对 中国及其自身之于中国的影响却知之甚少。

　　拉美地区与世界其他地区的文化差异体现在信息、知识和文化的流通方式、人们相互了解的方式，以及学术、旅游交流等诸多方面。因此，要加强拉美与中国彼此之间的联系还有很多工作要做，而且应该是一项长期的工程。因为拉美与欧洲、北美之间的文化联系都还要追溯到近两个世纪以前。而且“拉丁美洲”这个名称，也指代这一地区与某些欧洲国家有假定的共同文化根源。但从历史的纵深来看，拉美与欧洲或北美之间的关系长期以来一直是一种复杂的殖民关系，伴随着从属与被从属。

　　同样地，中国在近代史中也曾有着惨痛的经历，充斥着被压迫与半殖民。这些共同之处塑造了中国与拉美地区国家共同的认知，即相互尊重领土主权，互不侵犯，互不干涉内政，平等互利，和平共处。中国也曾有过不发达的过去，它今日的成功经验表明，一个发展中国家是有可能走出不发达困境的，这对于拉美国家而言是一笔宝贵的财富，也是学习的源泉。

　　这就是为什么有必要加强双方的联系和共同认知，虽然拉美与中国存在不同之处，但也有许多共同点，和睦相处能够带来互利。中国在国际舞台上经常提到以“共赢”为逻辑建立国际关系的目标，其基础是促进建立一个尊重差异、和平的多极世界。这是全世界人民的共同愿望，我们必须将其作为未来决策的核心。

　　中新社记者：作为阿根廷布宜诺斯艾利斯大学吉诺·赫尔马尼研究所的负责人，在您看来，大学与学术交流在不同文明间对话中起到何种作用？

　　马丁·温苏埃：在我看来，学术交流是迈出促进发展共同知识进程的第一步，也是基础性工作。过去二十年来，吉诺·赫尔马尼研究所一直与中国的学术机构与大学合作，促进教授、研究学者与学生之间的交换交流，研讨合作项目。这些例子旨在证明，中国与阿根廷之间友好合作的潜力是巨大的，两国的大学在知识生产、学术交流与教学方面具有广阔的合作空间。因此我认为，对于不同文明之间的对话交流而言，大学应该是一个基本的合作空间。在这里，双方可以就推进合作的最佳方式提供范式。

　　中新社记者：北京文化论坛以“传承·创新·互鉴”为永久主题，今年的年度主题则是以“深化文化交流 实现共同进步”。文化交流何以促进全球共同进步？

　　马丁·温苏埃：文化是人类之所以为人的根本。因此，了解他人，尤其是关于“比较”的知识，是文化进步、也就是人类进步的巨大推动力。

　　我对文化交流充满信心，它是拉近不同国家、不同民族之间距离的手段，也是发展持久和真正友谊的途径，不会受到一时风云变幻的影响。

　　中新社记者：您对中国与阿根廷两国未来的文化交流有何期待？

　　马丁·温苏埃：我深信，阿根廷与中国之间合作潜力巨大，互惠互利。从这个意义上说，两国之间的文化对话使这种关系更加牢固和稳定。在我看来，经济、商业和金融等其他方面都是文化和社会对话的衍生物。纯粹的经济关系是脆弱和不稳定的，文化关系则更加稳定和持久。(完)

　　受访者简介：

　　马丁·温苏埃(Martín Unzué)，社会科学博士， 阿根廷布宜诺斯艾利斯大学教授、研究员，现任吉诺·赫尔马尼( Gino Germani)研究所所长 。作为政治学和经济学领域专家，马丁·温苏埃著有 14 本著作，并在诸多期刊上发表了数十篇文章。

李岳宁（记者 徐诗麟）09月23日,封面新闻记者 宋潇河北90后女子王芸（化名）在举报青岛某国企前高管刘某涉及违法犯罪后，收到对方的200万元“补偿款”。之后，她因犯敲诈勒索罪被警方查获，北京市丰台区人民法院一审判决其有期徒刑十年。该案一审判决书内容显示，双方之间对于200万元到底是民事赠与还是敲诈勒索，在庭审过程中成为争议焦点。被举报的青岛某国企前高管刘某（受访者提供）9月19日，王芸的母亲纪女士告诉封面新闻记者，当初刘某支付的200万元，属于给她女儿的经济补偿，“刘某曾给我们安排工作，还答应和我女儿结婚，但事后又反悔，说可以给我们补偿。”在这起案件背后，还涉及一起国企前高管与女下属之间的婚外恋纠葛。而刘某在接受记者采访时则表示，他已经不上班，处于在家养病状态，在他看来，对方（王芸及其家属）的行为属于敲诈勒索，至于自己与王芸的关系到底如何，在法院审理过程中已经查明并作出判决，目前他正在继续寻找证据并申请执行。前国企高管与女员工发生关系后被举报：女子索要200万元赔偿并解决家属工作王芸与刘某的相识，要追溯到2017年。当时，刘某是青岛某国企的法定代表人，其公司国外项目招聘资料员时，员工王某推荐其妹妹王芸来做此工作。该案一审判决书载明，2017年9月，王芸回到青岛项目上看望其母亲时，与刘某在公寓发生性关系。刘某称，第二天，王芸就让其与现任妻子离婚，没有得到同意，双方从2017年至2019年间一直保持着这样的关系，并因为离婚问题出现过多次冲突和争吵。到了2019年2月，王芸及其家属与刘某协商处理此事，并到了刘某单位，要求刘某支付给王芸看病的费用。刘某称，在协商过程中，王芸曾提出过五点要求，“一是必须离婚，二是赔偿2000万元，三是给王芸和哥哥安排工作，给王芸嫂子购买北京的社保，四是负责王芸看病的费用，五是扇现任妻子100个耳光。”北京市丰台区人民法院刑事判决书判决书内容显示，刘某说，这些要求自己做不到，双方不欢而散。而这之后，王芸的家属连续三次到刘某的办公室要求答复，并拦住刘某的车辆不让其外出，刘某的朋友和王芸家属爆发肢体冲突，双方纠纷在派出所协商解决。三个月之后，刘某说，王芸开始分别向哈尔滨铁路局、青岛地铁集团、青岛市建设管理处等部门进行举报，举报刘某所在的公司存在挂靠、监理资料造假、员工使用假身份证等情况，相关部门开始进行核实，导致刘某负责的某监理项目受到影响。为了处理这些事，刘某主动约王芸协商，希望对方不要举报。刘某称，期间王芸提出赔偿600万元，否则就将他们一家送进监狱，刘某回答“做不到”。之后，王芸又多次向刘某的公司和相关部门举报，2024年7月14日，刘某先是给王芸转去了50万元，7月16日，王芸和哥哥王某又找到刘某协商。商谈最后，双方达成协议，刘某赔偿200万元，分三次支付，并解决王芸、王某及其妻子的国企工作问题。刘某分三次给王芸转去50万元、58万元、42万元之后，王芸的“举报”并未停止。两个月后，王芸又开始继续举报，刘某准备材料选择到派出所报案处理。一审法院判决犯敲诈勒索罪女子家属：200万元是对方打来的“补偿款”刘某和王芸及其家属，经历过三次谈判。第一次谈判是在北京市丰台区的一个茶馆，王芸和哥哥王某提出要2000万元赔偿，刘某没有同意。第二次是在河北省某大酒店王芸和王某提出要600万元赔偿，双方没有达成统一意见，第三次是在刘某的公司，王芸和王某提出要200万元赔偿和三份国企工作。该案一审判决书显示，多个证人证言表明，王芸及其家属在谈判过程中曾提出，如果刘某不给钱，就会到刘某的单位和上级部门继续举报，将刘某送进监狱。双方谈判的中间人曾劝告，让王芸家属“要价不要太高，合理赔偿就行”，但在刘某分几次给王芸转去共计200万元后，王芸仍然继续在举报和投诉刘某。记者注意到，2019年12月，在刘某报案过后，王芸和哥哥王某因涉嫌犯敲诈勒索罪，被警方查获。2020年1月22日被逮捕。2022年6月，北京市丰台区人民法院作出一审判决，被告人王芸犯敲诈勒索罪，判处有期徒刑十年，剥夺政治权利二年，并处罚金人民币十万元，被告人王某犯敲诈勒索罪，判处有期徒刑三年，并处罚金人民币三万元，责令被告人王芸、王某退赔被害人刘某人民币二百万元。检察院起诉书部分内容截图公诉机关指控，2019年2月至11月期间，被告人王芸伙同王某，以举报被害人刘某犯罪相威胁，敲诈勒索被害人刘礼人民币200万元。而关于这200万元到底是“敲诈勒索”还是民事赠予，王芸的母亲纪女士在2024年9月18日告诉记者，她觉得这是刘某给的“经济补偿”。她说，“当初刘某主动找到我和我儿子，求我们劝王芸接受他的经济补偿，后来给完补偿半年后又告我们敲诈。”被举报者回应：因此事已在家休养 正在寻找证据申请执行2024年9月19日，对于该案的相关情况，记者也联系到刘某。他告诉记者，这件事情目前的情况是法院已经判决了，但是被告人却并没有执行法院判决，他正在寻找证据继续追缴这200万元。“我现在没有工作，是在养病状态，因为这件事，他们多次到我们单位投诉和举报，就是说我如果不给钱，就把我单位整完。”刘某称，对于和王芸的关系，可以到法院和公安局进行核查，但是现在他需要继续寻找证据，申请强制执行，追缴之前的欠款。

李岳宁（记者 陈冠行）09月23日,日前，由三只羊集团带货的香港美诚月饼被曝在香港买不到，相关消息也引发了消费者对知名品牌香港美心月饼的关注。上游新闻（报料邮箱baoliaosy@163.com）记者注意到，今年9月以来，美心月饼官微“香港美心月饼与节日食品”已连发9条警示微博，提醒消费者在购买美心月饼及相关商品时辨明真伪，并称近期已多次收到警方来函，请求协助核实产品真伪。多条消费警示涉及“假冒”“未授权”知名月饼品牌香港美心月饼，近期受到多方关注。香港美心月饼官微。微博截图上游新闻记者注意到，香港美心月饼官方微博名为“香港美心月饼与节日食品”，为蓝V账号，IP属地广东，其微博简介中称“香港制造、品质保证”。在其微博链接的天猫官方旗舰店，经营者资质显示企业名称为美心食品（广州）有限公司，通过企业信息公示平台查询可以看到，其实际控制人为美心食品有限公司。该公司成立于1969年，位于香港特别行政区。另外，其微博链接的天猫国际海外官方旗舰店，首页以显著字号表示“百分之百香港制造”。该店铺经营者相关资质信息显示，企业名称为美心（香港）有限公司。上游新闻记者在“香港美心月饼与节日食品”微博账号首页搜索发现，9月以来，该账号发布了多条涉及“假冒”“未授权”等关键词的消费警示。9月至今，香港美心月饼官方微博已发布了9条消费警示通知。图片来源/网页截图9月4日官微：近期市场上有大量疑似我司授权书出现，经我司鉴定为假授权，该行为严重损害消费者权益。9月5日官微：近期市场上有大量疑似我司发出的“美心月饼0元购”月饼券，经我司鉴定核实为假月饼券，该行为严重损害消费者权益。9月9日官微：我司从未授权任何第三方通过盒马生鲜奥莱门店（包括NB奥莱、盒马NB自提）或其线上平台售卖我司产品……强烈建议广大消费者从我司官方售卖渠道或授权经销商渠道购买正品……9月12日官微：近期我司发现某电商平台的商家“中秋月饼食品专营店”与微信小程序“东大礼品”（注册方：上海东区老大房食品销售有限公司 ）未经授权销售美心月饼券并供现货兑换，无法保证产品质量和安全……同时，该店铺擅自使用美心品牌商标、美心公司产品宣传图片和视频、美心月饼品牌代言人和员工的相关宣传物料，已构成侵权。部分被点名渠道仍在售卖上游新闻记者注意到，在上述消费警示中，香港美心月饼官微点名批评了某电商平台的商家“中秋月饼食品专营店”，称其在未获授权的情况下销售美心月饼，并已向对方出具律师函，要求该店铺下架相关产品并停止侵权。被点名的小程序“东大礼品”里，仍有美心月饼可兑换。网页截图9月20日，上游新闻记者在该店铺看到，店内仍有“美心流心奶黄月饼”出售，目前售价为243元，数据显示已经销售2.3万件。对于记者“是否为正品”的咨询，客服表示：“亲，本店所有销售商品均经过平台官方实质性审核通过，均为品牌官方正规渠道来源，请放心选购产品，保证绝对正品。”但客服并未正面回应被美心月饼“点名批评”一事。美心月饼官微还提到微信小程序“东大礼品”未经授权便销售美心月饼券并提供兑换服务。20日，上游新闻记者查看该小程序发现，目前仍能购买兑换多款美心月饼产品，以知名度较高的美心流心奶黄月饼为例，价格为410元，兑换需要输入礼品卡卡号和密码。此前被美心月饼官微点名的盒马生鲜APP，显示多款标价100元左右、关键字为“美心月饼”的商品，均在“补货中”。5次通报协助警方鉴定出2.5万盒假货香港美心月饼官方微博“香港美心月饼与节日食品”账号在9月5日发文称：“截至目前，我司已协助公安部门鉴定出高达25090盒假冒本公司的货品。”上游新闻记者注意到，美心月饼官微提及的几次协查函，都由广州警方发出。9月3日，美心月饼官微表示：近期我司接到广州市公安局荔湾区分局来函，请求协助核实产品真伪。该局于广州市白云区某地查获共2802盒疑似我司的产品，按照其提供的产品包装盒样式及防伪标签资料/产品实物样式，经我司鉴定验证，证实该货品不是本公司的产品，属假冒本公司的货品。随后两天，美心月饼官微连续发布4条通报，称接到广州市公安局某区分局来函请求协助核实产品真伪。上游新闻记者注意到，涉及美心月饼的案情近年来已多次被公开披露。中国市场监管报2020年9月27日消息，9月23日，上海市公安局通报了一起制售假冒知名品牌美心月饼案，查获假冒美心月饼成品1.2万余盒，涉案金额3000余万元，抓获犯罪嫌疑人40余名。经查，嫌疑人在福建设立制假窝点，雇用当地村民进行加工生产，再交给下级分销商。后者在明知购入的是假冒品牌月饼的情况下，以五到七成的价格通过社交软件和网络店铺，销往全国各地。广州荔湾警方捣毁3个制售假冒品牌月饼窝点，涉案金额200多万元。网络深圳新闻网2021年9月18日消息，近日，罗湖市场监督管理局成功破获了一起销售假冒美心月饼案，逮捕犯罪嫌疑人16名，刑拘8人，查扣标称“美心”的假冒伪劣月饼超1800盒及一批半成品和包装材料，现场查扣货物价值40余万元。近年来，几乎每到中秋节前后，都有涉及假冒“美心”月饼的消息被媒体曝光。根据美心月饼官方微博上的联系方式，20日下午，上游新闻记者通过电话联系了香港美心食品有限公司，工作人员表示，不清楚帮助警方协助核实的假冒伪劣月饼数量，建议通过邮件咨询该公司公关部。随后，记者联系了发函请求美心月饼协助核实月饼真伪的广州荔湾区公安分局，工作人员表示，不清楚具体情况。上游新闻记者 徐远哲 金鑫

黄晓明终于官宣恋情了，虽然有些敷衍，也并未官宣结婚当爸的好消息，但网友还是一片祝福。毕竟女方虽然不是Angelababy那样的大明星，但网传条件也十分优越：长相漂亮、身材火辣、财力过人，还比黄晓明小了足足16岁。黄晓明和叶珂叶珂虽然产业不明，但中秋节当天曾晒出一张驾车的照片，眼尖的网友认出叶珂的座驾是劳斯莱斯幻影。这辆车是叶珂2021年2月份定制的，当时她还未和黄晓明在一起，所以是她自己买的。这些年叶珂也常晒出在劳斯莱斯内的照片，名媛范儿十足。叶珂座里拿着鲜花另外网友还爆料叶珂住在上海东方明珠附近的小区，和黄晓明是邻居。很多人觉得叶珂和黄晓明在一起是高攀了，可事实上女方无论外形还是财力都不输黄晓明，甚至网传叶珂还比黄晓明小16岁，且拥有一份十分光鲜的履历，是一位高知美女。据网传资料，叶珂1992年出生，她在深圳出生、长大，又就读于深圳大学；大三参加主持人选拔赛，以冠军身份进入深圳广电集团，是一名标准的“深二代”。而黄晓明是1977年出生，若按资料来说，两人确实有着16岁的年龄差。叶珂个人资料不过有网友透露叶珂其实是85年出生，在另一份资料中显示叶珂的出生年月是1985年8月25日，她在2010年参加过湖南台星姐选举比赛并进入直通区50强。叶珂过往经历这个说法其实也有一些佐证，叶珂和黄晓明一样都曾有过一段婚姻，前夫也是一位富二代，两人还育有两个孩子。2018年，叶珂还曾公开秀恩爱，当时她和前夫已经在一起8年了。算下时间，两人2010年就已经在一起了。如果叶柯是1992年出生的话，那意味着她18岁就和前夫在一起了，也是同一年参加了湖南台星姐比赛，然后再去读大学，还成为“深大校花”，这个可能性显然不大。叶珂微博截图所以网友觉得叶珂是85年出生的可能性更大，她25岁和前夫在一起，当时已经大学毕业了，这才开始参加选美，也在同一年认识了富二代老公。另外关于叶珂是土生土长的“深二代”，网友也提出了质疑，知情人士透露叶珂其实是珠海人。还有人透露叶珂的祖籍是江西，她是在珠海读书时认识了前夫，这才摇身一变成了珠海人，之后定居深圳拿了深圳户口。网友称叶珂是珠海人另外叶珂还被质疑整容，网友扒出她不同时期的照片，发现每个阶段都不一样。叶珂和闺蜜合影，看上去也是让人傻傻分不清。叶珂和姐妹合拍当然这些并未有实质性的证据，即便是真的其实也无伤大雅。毕竟叶珂的美貌和财富确实不假，她名下有多家公司，事业涵盖美容、影视等多个领域，显然是不差钱的。而且叶珂经常直播，回答网友的问题也很真诚，常常被赞情商高。虽说黄晓明官宣后娱乐圈无人祝福，但两人在一起多年，相信一定是真爱，祝福两人长长久久。