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▲卡德罗夫公开一段视频展示他装有机枪的特斯拉Cybertruck卡德罗夫在社交平台上称,马斯克变得不像他了。“为什么,马斯克?你在搞什么!”他写道。他还在社交平台上称,这辆车曾被派往俄乌冲突前线且表现出色,“但现在马斯克远程禁用了我的Cybertruck。”据环球网此前报道,卡德罗夫上月17日公开一段视频,内容是他驾驶一辆装有机枪的美国特斯拉公司的Cybertruck,并向马斯克发出访问车臣首府格罗兹尼的邀请。当时卡德罗夫称这辆车是马斯克送来的“礼物”,引发乌克兰和美国政治家对马斯克的公开批评。当时美国政治评论家兼作家塞思·艾布拉姆森直指马斯克“公开反对美国”,而马斯克随即坚决否认“自己向卡德罗夫赠送了一辆车”的说法。▲卡德罗夫公开一段视频展示他的特斯拉Cybertruck据介绍,Cybertruck是特斯拉推出的一款电动皮卡,单次充电可行驶最高547公里。这款外形奇特的车一经推出就引发关注,就连美国前总统特朗普都从年轻网红阿丁·罗斯那里收到了这款车作为礼物。目前暂不清楚卡德罗夫口中的“车被马斯克远程锁了”是否属实,但从理论上说,依托于互联网数字技术的智能电动汽车的确能给黑客提供更多可乘之机,让“远程车被锁”成为可能。据央广网2017年报道,一旦智能汽车被入侵,行驶的汽车也有可能立马熄火,成为“僵尸车”。据悉,智能汽车还可能被入侵者通过远程拦截车钥匙发出的信号,让汽车判定钥匙就在旁边,从而获得汽车访问权限。同时,入侵者还可以通过充电桩在车内植入恶意软件危及车辆的行驶安全和功能。过去若有人想要盗车,就必须通过砸玻璃等手段,但在智能汽车时代,只需要通过网络远程攻击,就可以实现对车辆的远程控制。该报道称,建立在车联网基础上的智能汽车将网络和汽车连接了起来,而此前出现在互联网上的安全问题自然也会出现在智能汽车上。拥有强大计算力的智能汽车让汽车行业转向了技术数字化集成方向,但其同时也会存在很多安全漏洞,从某种程度上说也更为脆弱。延伸阅读卡德罗夫晒特斯拉赛博皮卡装机枪,邀马斯克访车臣据环球网援引美联社报道,俄罗斯车臣共和国领导人卡德罗夫当地时间17日公开一段视频,内容是他驾驶一辆装有机枪的美国特斯拉公司赛博皮卡,并向该公司首席执行官(CEO)、美企业家马斯克发出访问车臣首府格罗兹尼的邀请。视频中,他短暂地驾驶了一辆车顶加装机枪的赛博皮卡,然后站在机枪后面。卡德罗夫在视频附带的信息中写道:“我们收到了尊敬的埃隆·马斯克赠送的特斯拉赛博皮卡。我非常高兴地测试了这款新设备,并亲自确认了它被称为‘赛博野兽’并非偶然。”卡德罗夫说,他“真的爱上了”这辆车,并称它将很快被送往俄乌冲突地区——俄罗斯和乌克兰正在交战的地方。“在那里,它将为我们的士兵带来许多好处。”卡德罗夫随后称赞马斯克是“我们时代最强大的天才”和“伟大的人”,并邀请他前往格罗兹尼,承诺将以“最亲爱的客人”的礼遇接待他。特斯拉没有对卡德罗夫的声明发表评论。德国将停止对乌新军援?乌克兰驳斥:不准确据报道,作为德国执政联盟削减开支计划的一部分,德国政府将暂停向乌克兰提供新的军事援助。据联邦议院预算委员会成员的消息,由于本年度的援乌预算已经用尽,明年援乌计划已经超额,这意味着德国政府无法为乌克兰提供新的援助。德国基民盟预算专家英戈·加德申斯证实,德国政府一夜之间冻结了对乌克兰的财政援助,从而也冻结了军事支持。德国财政部长克里斯蒂安·林德纳传达了德国总理朔尔茨的决定,这在德国联邦政府内部引发了激烈的讨论。报道称,已批准的援助预计不会受到影响,但新的资金投入将受到此次措施的影响。德国财政部长克里斯蒂安·林德纳致信国防部,通知其国家预算将不再用于对乌克兰的援助。然而,可以动用被冻结的俄罗斯资产援助乌克兰。▲17日,俄罗斯库尔斯克居民从边境定居点撤离到安全地区德国是乌克兰的第二大军事援助国。1个月前,有报道称,德国2025年预算草案将其对乌克兰的支持减半至40亿欧元,低于2024年的80亿欧元。乌克兰驳斥了有关德国停止对乌克兰军事援助的报道,称这些报道具有“操控性”(歪曲事实、选择性呈现信息或刻意误导)。乌克兰外交部发言人赫奥尔希·特卡奇于17日表示,有关德国停止对乌克兰军事援助的报道是“不准确且具有操控性的”。他强调,德国对乌克兰的支持水平只有在11月德国预算批准后才能确定。特卡奇指出,德国目前正在进行预算编制过程,乌克兰对此保持密切关注。他解释说,德国政府在预算草案中为乌克兰分配了一定数额的援助,这与去年同阶段计划的金额相当。特卡奇还提到,去年在秋季议会预算批准阶段,这一金额有所增加。特卡奇表示,乌克兰预计德国政府今年也会找到额外的资金来支持乌军的需求。俄乌秘密推动的谈判因乌军库尔斯克行动被搁置据熟悉谈判的外交官称,乌克兰和俄罗斯原定本月在卡塔尔举行秘密谈判,双方将停止对能源和电力基础设施的袭击,“相当于达成部分停火”。然而,乌克兰对俄罗斯库尔斯克地区的突然袭击导致这次谈判被搁置。据了解,这次谈判不会是直接的,卡塔尔的外交官将分别与乌克兰和俄罗斯方面会面。一些与会官员希望借这次谈判,促成下一步更广泛的停战协议。在乌克兰武装部队在库尔斯克州发动袭击后,俄方官员推迟了谈判。该外交官称,莫斯科的代表团将此举描述为“一次升级”,并补充说,卡塔尔并未提前获知此次袭击,“基辅并未提前告知多哈其跨境攻势”。乌克兰则表示依然准备派遣代表团前往多哈,但卡塔尔拒绝了,表示不认为“单方面的会面有用”。谈判仍有可能通过视频会议形式进行,日期可能定在8月22日。随后,基辅将与盟国就所讨论的议题进行磋商。据报道,一些乌克兰高级官员对达成协议的可能性持怀疑态度。有人认为成功的可能性只有20%或更低,即使没有发生对库尔斯克州的袭击,谈判成功的机会也不大。俄罗斯国家杜马国际事务委员会第一副主席茹罗娃则表示,乌克兰最初表现出愿意谈判的姿态,但这可能只是麻痹俄罗斯的手段。俄罗斯外交部特命大使罗季翁·米罗什尼克表示,乌克兰在库尔斯克方向的行动将使得和平谈判进程推迟很长时间。

卡德罗夫与普京拉姆赞·卡德罗夫,自2007年起担任俄罗斯车臣共和国的领导人,被认为是俄罗斯总统弗拉基米尔·普京最强有力的拥趸,而他本人也很愿意把自己打造成“硬汉”。现年47岁的卡德罗夫,在去年的时候被传出“健康危机”,但今年的他身体似乎又好了过来,时不时地就会出现露个面儿。就算是不露面,也要在社交媒体上发声,还是挺活跃的。两辆由特斯拉公司出品的“赛博卡车”当地时间9月20日,卡德罗夫分享了一段视频,两辆由特斯拉公司出品的“赛博卡车”(Cybertruck)很是气派地出镜了。与平时看到的“赛博卡车”不同的是,这两辆车被涂装成了橄榄绿色,而且还被架上了机枪。两辆车被涂装成了橄榄绿色卡德罗夫在视频中配发了文字,称两辆卡车将“开往前线”。尽管外界猜测所谓的“前线”,指的是乌克兰前线,但卡德罗夫对此并没有明确地证实。坚定支持俄罗斯开展特别军事行动的卡德罗夫,还在视频中讨论了,俄罗斯如何使用欧美制造的装备来对付乌克兰。两位士兵站在卡车的车斗里一个画面显示,两位士兵站在卡车的车斗里,用机枪瞄准了天空,他们发射了无数发的子弹,似乎击落了无人机,但很难确定这到底是真实的,还是只是演习。“基于这些优秀的特性,赛博卡车很快就会被派往特别军事行动区,在那里,在适当的条件下,它将受到欢迎。我相信这头‘野兽’会给我们的战士带来巨大的利益,”卡德罗夫曾在今年8月时这样写道。同时也告诉外界,自己所驾驶的赛博卡车,是特斯拉总裁埃隆·马斯克送给他的礼物,并且还邀请马斯克在合适的时候到车臣做客。当时给人感觉卡德罗夫和马斯克已经建立了友谊,但两天之后,马斯克就否认了卡德罗夫的说法,“你们真的是智商不行吗,你们认为我会把一辆赛博卡车赠给了一位俄罗斯将军?”卡德罗夫手持机枪在被马斯克回应之后,卡德罗夫一直没有发声,但就在一个月之后,他在发文的时候再次提到了“现实版钢铁侠”,并且对其进行了怒气冲冲地斥责,以至于称其为“太不像个男人了。”“埃隆·马斯克的行为很糟糕。他真心实意地赠送昂贵的礼物,然后又远程锁死了这些礼物,”卡德罗夫这样写道,“太不像个男人的所作所为了,你怎么能这样做呢,埃隆?”卡德罗夫驾驶汽车卡德罗夫的发文,随即引发了关注,随后他就发布了所谓的赛博卡车前往前线的视频,而这样一来就让外界更加迷惑了,车到底是怎么到卡德罗夫的手中的?他和马斯克之间是不是有一个在说谎?社交媒体上现在也只能是猜测,有评论认为卡德罗夫的赛博卡车极有可能是自己掏钱购买的,他大张旗鼓地赞扬卡车的性能,本想着可以借此跟马斯克建立友谊,却没想到被拒绝了。但现在卡德罗夫还在宣扬赛博卡车的好,似乎也在表明,他嘴上虽然斥责马斯克,但本意却非如此。

封面新闻记者 周翼9月20日晚,NBA球队布鲁克林篮网队发布微博称,布鲁克林篮网与前锋崔永熙签下双向合同,“终于等到你,欢迎来到布鲁克林。”9月21日,崔永熙个人微博发文称,与NBA布鲁克林篮网队的签约,对他来说是全新的开始,“是梦想照进现实,更让我有机会能够代表中国站在世界篮球最高舞台上。”布鲁克林篮网队官宣 图据微博公开资料显示,崔永熙今年21岁,身高1.99米,司职小前锋。出生于广西南宁的崔永熙,2015年入读东莞篮球学校,在校期间获得2018-2019学年中等职业教育国家奖学金。2018年9月22日-25日,他参加NBA精英计划-中国训练营并获得赛事冠军。两年后又参加了NBA Global academy训练营。2022年11月1日,崔永熙入选中国男篮国家队三人男篮初选人才库名单。2023年1月,崔永熙入选中国篮协公布的中国男篮18人集训大名单。同年9月入选中国男子篮球队出征杭州第19届亚运会的12人名单。今年6月,崔永熙参加NBA选秀大会遗憾落选,随后代表开拓者队征战NBA夏季联赛。崔永熙签约布鲁克林篮网队 图据微博崔永熙经纪公司发文称,崔永熙与NBA球队布鲁克林篮网队正式签订两年双向合同,除了日常对于自我篮球技能的提升,他先后跨越四个时区,飞行近18000公里,完成了篮网、灰熊、爵士、步行者、开拓者、尼克斯等六支NBA球队的试训,“正是崔永熙在篮网试训中的优异表现以及夏季联赛中场上场下的闪光点,令篮网队向崔永熙开出两年双向合同的邀约。在经过与其他NBA球队合同邀约的对比,以及对自身发展前景的综合考量,小崔最终选择与篮网签约。”崔永熙签约布鲁克林篮网队 图据微博广州龙狮篮球俱乐部也发文祝福崔永熙,“少年志在四方远,前行无畏逐梦行。相信大家和我们一样有太多不舍,但更多的是相信此番追梦之旅必将令年轻的崔永熙变得更出色、更成熟、更有担当!”与篮网签约后,崔永熙成为中国历史第7位登陆NBA的球员,前六位分别是王治郅、巴特尔、姚明、易建联、孙悦、周琦,他新赛季将穿8号球衣。崔永熙的两年双向合同,原则上他是发展联盟球员,但他也可以去打NBA(只能为发展联盟球队的母队效力),一个赛季至多50场,双向合同的薪水大约是58万美元。9月21日,崔永熙发文称,感谢所有人在这个夏天对他的关心和支持,“与NBA布鲁克林篮网队的签约,对我来说是全新的开始,是梦想照进现实,更让我有机会能够代表中国站在世界篮球最高舞台上。”此前报道:“我觉得差距没那么大”,崔永熙NBA夏季联赛首秀拿下6分北京时间7月16日,2024-25赛季美职篮(NBA)拉斯维加斯夏季联赛继续进行。在波特兰开拓者队97:95战胜费城76人队的比赛中,中国球员崔永熙迎来夏季联赛首秀。第一节末段替补登场的他,在第二节连续命中三分球并为队友送出妙传,全场贡献6分1助攻。崔永熙在比赛中投篮本场比赛,开拓者队开局更快进入状态,取得10分左右的领先优势。第一节后半段,崔永熙替补登场。开拓者首节24:25落后。第二节,崔永熙成功完成防守,此后接队友传球底角三分命中,得到夏季联赛首分。下一回合,手感火热的他左侧45度空位追身三分再中。随后,崔永熙利用投篮假动作晃开对手,跳传篮下助攻队友克林根错位上篮打进。开拓者抓住机会打出一波进攻小高潮。半场结束,51:48反超比分。NBA网站技术统计截图进入第三节,两队分差始终维持在5分上下。末段,崔永熙再次登场。末节争夺,崔永熙在犯规后被换下。决胜时刻,76人队发球失误,开拓者队锁定胜局。整场比赛,崔永熙登场7分36秒,三分球3投2中,贡献6分1助攻。比赛中部分时段的出色发挥,让他收获了外界赞赏。开拓者在社交媒体写道:“微波炉”的表现。多位球迷留言表示:崔永熙比全队其他人投篮都出色;崔永熙和杨瀚森是中国篮球的未来;请给他更多出场时间……NBA社交媒体发布崔永熙首秀后采访赛后接受采访时,崔永熙表示,登场后没有紧张感,能保持头脑清晰。谈及比赛中的两记三分球,他坦言从起床开始就要准备好登场比赛,在场下也要时刻保持专注。崔永熙透露,和对手的差距没有那么大,要抓住机会做好自己。值得一提的是,中国男篮代理主教练郭士强也现场观战了本场比赛。据崔永熙介绍,郭士强提醒他要时刻做好准备。展望未来,崔永熙表示对挡拆、弱侧协防等比赛内容还需要继续适应,希望能在下次登场时更好地展示出来。几天前,中国男篮与开拓者队的内部教学赛中,崔永熙代表后者亮相。他同样展现了出色的外线手感,在弧顶和底角三分线外手起刀落。经过美国特训,崔永熙出手速度明显增快。此外,他在防守以及球场大局观上的进步较为显著。过去的夏天,对于崔永熙而言忙碌且充实。为了参加2024年NBA选秀,他提前来到美国参加G联赛精英训练营,在多支NBA球队试训。虽然遗憾未能在第二轮被选中,但这位怀揣梦想的年轻人选择继续留在美国训练。此后,他与开拓者队签下Exhibit-10合同,随队征战夏季联赛,并在夏季联赛结束后参加开拓者队的季前训练营。

(原标题:中日关系,终于传来一个好消息)

种植户被迫将即将收获的作物铲除 图据受访者红星新闻记者丨钟梦哲 罗梦婕林地系“万里大造林”涉案林地有文件显示允许“林间兼种”东风镇多名租赁林地的村民,都是从当地承包大户刘成龙(化名)处租赁的。9月14日,红星新闻记者采访了刘成龙。他表示,租地一事属实,租户种植的谷子被铲一事他也知晓。“但这事我们双方都是受害者。”刘成龙手中所有的林地,为“万里大造林”的涉案地块,该案系2004年内蒙古万里大造林有限公司未经有关部门批准,通过公开向购买人承诺“高回报零风险”等手段,总计向社会销售林地45万多亩,非法吸纳公众资金13亿元。在涉案人员被绳之以法后,关于涉案林地的处置未能完全有效解决。刘成龙手中的土地是他向兴安盟森泽农业综合开发有限责任公司(简称“称森泽农业”)处承包,而森泽农业又是从包头市中级人民法院得来。森泽农业“万里大造林”涉案林地变卖确认书 受访者提供红星新闻获得了森泽农业29份“变卖成交确认书”,显示森泽农业购买“万里大造林”涉案6万多亩林木、林地经营权。刘成龙提供了他和森泽农业的林地木材销售合同显示,他和合伙人共同购买了森泽农业6万多亩林地林木,合同签订时间为2023年2月16日。“因为有六部门联合发布的那份文件,允许林间兼种,所以我才向森泽农业承包土地。”刘成龙说,按照政策将涉案林地上的林木采伐完后,是可以在林间兼种三年。2024年,东风镇多位在刘成龙手里租赁这些林地,本以为可以林间兼种的村民,没想到却在今年8月份收到要求铲除所种谷子的通知。刘成龙所说的六部门联合文件,为2021年9月30日内蒙古自治区党委政法委员会、内蒙古自治区“万里大造林”案件善后处置工作领导小组办公室、内蒙古自治区高级人民法院、内蒙古自治区公安厅、内蒙古自治区自然资源厅、内蒙古自治区林业和草原厅联合发布内党政法通字〔2021〕46号文件《关于妥善解决“万里大造林”案件善后处置中七个具体问题的通知》。红星新闻记者查阅该文件,其中第五条规定了林间兼种的要求:关于间作矮秆作物问题,在确保初植密度和造林成活率达到标准的情况下,可采取“两行一带”配置方式造林,乔木林的带间距不超过8米,灌木林的带间距不超过5米。“两行一带”造林,在不影响新造林地郁闭成林、不影响林木生长的情况下,两林带之间可以间种矮秆豆类作物,但林带两侧均必须保留各不低于1米的保护带,保护带范围内不得种植农作物。造林三年后必须停止间作。种植户称播种时未遭到阻拦谷子快成熟时却被迫铲除东风镇种植户常庆(化名)从刘成龙手里租赁了约3000亩林地,9月14日,其家人向红星新闻提供了和刘成龙签署的“土地流转合同”。合同内约定了土地性质为林地,常庆方不得改变流转土地用途,用于非农生产或违反相关法律法规及政府机关、行政部门规章制度等政策性文件要求;林地也需在国家法律法规和政策规章允许的范围内合法、合规经营使用。今年春天,常庆一家在租种的林地散上谷子,5月29日,常庆被警方以非法占用农用地罪刑事拘留。他家所种植的谷子到8月份已有长势,如果顺利的话,在今年9月底左右就能收割。之后常庆家人收到通知,需要将林间兼种的谷子铲除。开鲁县东风镇部分涉事林地上被铲除的谷子8月22日,常庆家人把拖拉机开进田地,将还有一月就要成熟的谷子铲除。现场的视频显示,随着轰隆隆的声响,拖拉机所过之处一片片谷子倒下被铲除,即将丰收的庄稼在顷刻之间结束了生长。8月29日,常庆家人在缴纳了保释金后,常庆终得回家。9月14日,东风镇另一种植户李小仙(化名)接受红星新闻采访时说,她家从当地刘成龙手里租赁了约2000亩林地。“那你说不让耕种,咱们当初真金白银去租那玩意干啥,让耕种所以我们才租的。”李小仙说,她丈夫也被以非法占用农用地罪刑事拘留,至今未能取保候审。“让种谷子、豆子,我们才种的,这些年也没经历过种地犯法这事。”李小仙告诉红星新闻,有的庄稼马上成熟也被毁掉。“地里有镇政府派的人24小时看着,不让你侍弄,不让你经营。我们家谷子是8月20日左右到9月2日最后铲的,实在是不铲不行。”9月19日,红星新闻记者前往开鲁县东风镇约见种植户常庆和李小仙,但对方都婉拒了记者采访。在当地一名村民的带领下,红星新闻记者来到部分涉事林地。刚踏入田边就可清晰地看到倒伏在一旁的谷子,肉眼可见谷子颗粒饱满,而再往田间深处走去,只剩下被铲除的谷子根部,光秃秃的一片连着一片。在入林口,红星新闻记者还见到了在此处值守的镇政府工作人员,对方表示:“从今年开始这里啥都种不了。”记者询问那为何还有土地上种着谷子,但是却被铲除?工作人员表示:“那些全是违法的。”至于违法原因他们不清楚,需要去问镇政府。开鲁县东风镇部分涉事林地上谷子被铲除完毕因政策调整“林间兼种”被叫停当地与刘成龙正协商后续处理9月20日上午,开鲁县林业局、开鲁县森林公安局环食药监大队主要负责人接受了红星新闻记者的采访。林业局主要负责人表示,部分种植户反映依据的内党政法通字〔2021〕46号文件中,确有允许承包户采用林间兼种的规定。但是“万里大造林”涉案林地绝大多数处于科尔沁沙地,为了加强防沙治理工作,2023年8月1日,内蒙古自治区“万里大造林”案件善后处置工作办公室和自治区林业和草原局又发布了内万里办通字〔2023〕39号《“万里大造林”案涉案林地林木(第三标段)采伐更新造林存在问题整改方案》。红星新闻获取了该方案全文,其中在第一条整改要求中规定:“对截至今年(2023年)6月底前已经采伐林木但尚未更新造林的……全面停止林粮、林草、林药等间作模式。”而且在第二条整改措施中,要求“凡今年6月底之前已经实施林粮(林草、林药)间作的更新造林地块,2024年必须全面禁止间种花生、谷子、红干椒等作物”。《“万里大造林”案涉案林地林木(第三标段)采伐更新造林存在问题整改方案》(部分)截图当天,红星新闻还获得今年3月28日,通辽市人民政府下发的通政办发〔2024〕12号文件,明确提出“全面停止‘林粮’兼作模式”,“严禁种植任何粮油作物,包括豆类、谷类等”。林业局主要负责人告诉红星新闻,开鲁县今年3月发布《林下经济工作实施方案》,其中也要求“万里大造林”涉案采伐地块,需要按该案善后处置工作办公室相关文件执行。“刘成龙所购买的林地是2023年6月之前采伐,7月之后种植新树,分包后种植户种的又都是禁止种植的谷子,无论是时间节点还是种植要求,都是不符合自治区、市、县的法规政策。”开鲁县林业局主要负责人说。但无法否认的是,此事的确是因前后政策变化所引起的一系列矛盾,作为县级政府职能部门,上级的政策开鲁县只得执行。对于给刘成龙所造成的经济损失,林业局主要负责人称,开鲁县多位领导曾和刘成龙一起前往自治区协调此问题。“但最终上级还是认为应按照内万里办通字〔2023〕39号文件执行,政策不能再变动了,由我们自己协调研究解决问题的具体方案。”“如果刘老板(刘成龙)通过法律起诉,败诉让我们赔多少钱我们认赔,或者说我们双方坐下来一起协商,通过合理合法的途径弥补他的损失。”林业局主要负责人说。一种植户因涉嫌非法占用农地罪被刑事拘留,后保释回家 受访者提供对于部分曾经因此事被刑拘的种植户,开鲁县公安局环食药监大队主要负责人回应称,涉案种植户耕种土地性质属于林地,耕种已经改变了土地用途,违反法律。“而且他们涉案数量都比较大,按照刑法第342条规定,属于非法占用农用地罪。”这位负责人表示,公安机关从没要求种植户将谷子铲除。“案件办理期间嫌疑人家属告知我们,为了认罪悔罪已将谷子自行铲除。我们和检察院沟通后,根据法律规定对嫌疑人变更强制措施,也就是取保候审。后期我们还会依法办案,将案件提交检察院提起诉讼。”对于种植户自行铲除的谷子,开鲁县公安局环食药监大队主要负责人称,种植户涉及的案件属于刑事性质,这些谷子严格意义上来说属于违法所得。“我们也不能说给他们罚款交钱了事,然后让他们继续种植,这样的话就属于以罚代刑,那么做就属于我们公安机关违法了。”对于为何早前已经下发内万里办通字〔2023〕39号文件,要求全面停止林间间作,但今年春天种植户仍然将谷子种下,直到8月镇政府才派人阻止?开鲁县委相关工作人员表示,对于在此事有疏漏的工作人员,后期会依纪依规处理。(来源:红星新闻)

俞敏洪和李斌的“围炉夜话”。题图文|《中国企业家》记者 任娅斐编辑|马吉英图片来源|受访者镜头下的慕士塔格峰很美。偶遇劲风,沙砾扬起,但过后风停云散,雪山在云海之间若隐若现。一张蛋卷桌、两张座椅、一个火炉,9月16日下午,俞敏洪和李斌的“围炉夜话”就这样开始了。故事是从两人第一次徒步开始的。12年前,俞敏洪和李斌组织朋友重走“玄奘之路”。120公里的路程,他们只能勉强背几瓶水,但李斌觉得重量不够,额外装了五块板砖。徒步结束时,他却第一个冲到了终点。这让俞敏洪大为所惊,也让他重新认识李斌。2014年,李斌拉上雷军、刘强东、马化腾、张磊、李想等人创立蔚来,开启第三次创业,俞敏洪也拿出真金白银,支持李斌。迄今为止,蔚来已在全球募资接近190亿美元。但回顾这段创业,李斌仍心有余悸,他称2018年蔚来赴美上市,本来计划在美国市场募资10亿美元,由于外部环境原因,最终仅获得J.P.摩根旗下一家资产公司提供的6000万美元。一年之后,蔚来陷入低谷,股价一度徘徊在2美元左右。为了避免更多损失,俞敏洪的投资经理瞒着他全部出清。俞敏洪知道后把他臭骂了一顿,第二天又将股票全数买了回来。后来,股价涨到了50多美元,俞敏洪还自掏腰包买了不少车送给朋友。现在,蔚来虽然走出了ICU,但李斌又面临着不一样的压力。今年8月,蔚来交付新车20176辆,1~8月,累计交付12.81万辆汽车,同比增长35.8%。在经营层面,据统计,2018年~2023年,蔚来累计亏损金额达到866亿元。换电业务是一项重资产,也需要源源不断的资金投入。但李斌给出的答案是,坚持做对的事情,过程中如果有些问题,就去解决。在这场对谈中,俞敏洪和李斌还谈到了成长经历、创业感悟、网暴以及对人性的观察和体悟。以下是本次对话精彩观点:1.喜欢创业的人,不管个性是温柔的还是坚强的,都喜欢迎接挑战,不断挑战自己,寻找新的机遇。2.做好事会得到更多人的支持,当然不可能得到所有人的支持,因为有些人本身就不想支持你。3.当你知道了世界是怎么回事之后,仍然选择拥抱这个世界,热爱这个世界,才叫真正的英雄主义。4.人有时候被误解、曲解、消费,都是有意义的。5.创业者需要坚强的心。不管内部外部出什么问题都要坚定地做下去,对未来和对人性都要抱有美好的愿望。6.让人家去理解你,那是很难的,全世界都不欠你一个理解,你也很难说让每一个人都开心,关键是能不能面对真实的自己。以下为俞敏洪和李斌的对话整理(有删减):俞敏洪:讲一个故事,这个故事是我重新认识李斌的开始。我原来一直觉得他有点“公子哥”,因为他很潇洒,那时候他没有做蔚来。我们两个组织朋友去戈壁滩走玄奘之路,有120公里,走三天还是四天。李斌:五天。2012年9月10日至9月15日,但走的话可能是四天。俞敏洪:因为前后还有两天准备。120公里,我们什么都不想背,勉强背几瓶水,而且这四天晚上我们俩一直住同一个帐篷。第一天晚上,他掏帐篷用品,结果掏出五块板砖。我印象太深了。他觉得背的重量不够,放了板砖,一放放了四天,最后他取得了第一名的成绩。这是我重新认识他的开始。那场旅行也证明了我们俩的个性不太一样,他背着那么重的包,最后一天第一个冲到了终点,我比他晚到了至少5个小时。李斌:做蔚来之前,我确实经常登山徒步,对自己的要求也高。比如去梅里雪山,有一次一天走了30多公里,虽然海拔也高,但我还是喜欢自己背东西。俞敏洪:所以我做大事做不过他,但是我组织一群人一起玩还是有经验的。李斌:我其实会给自己上点难度,但没有那么难。当时我们俩是住一个帐篷,我们那时候晚上还在聊天,真的是“夜聊”。俞敏洪:外面狂风呼啸,我们在里面聊天,友谊就是在路上建立起来的。李斌:你是1991年创业?俞敏洪:对。李斌:我其实算1992年开始去打工。俞敏洪:1992年你才大一吧。李斌:对,军训了一年。俞敏洪:你在北大5年,加上军训,之后你就开始做生意了,你怎么会做生意呢?李斌:有很多好玩的故事。我一开始没有那么明确,但我是我们班的副班长,带同学们到处玩。后来我病了一个月,出来以后发现没我什么事儿了,我就思考,觉得应该创业。1992年,商业的氛围开始起来了,你不也是那时候开始创业吗?我那时候在学校里看到你们很多广告。俞敏洪:是,三角地贴满了东方大学外语培训的招生广告。李斌:那时候我觉得应该做计算机方向的(事情),我就去学计算机。后来通过打工赚钱,大一买了一台电脑。俞敏洪:那时候我还没有电脑。创业时有一台台式电脑,但都是员工用,那时候我还不会用电脑。我第一次用手提电脑应该是1996年,那时候手提电脑还很厚。李斌:后面就这么创业,一直创业,1996年在学校搞了个自己的公司。俞敏洪:易车不是你的第一次创业?李斌:不是的,第一次创业是南极科技,在中国帮别人注册域名。1996年(这个模式)还算是挺新的,那时我才22岁,还没毕业。当时出国潮很热,我们三个同学创办了这个公司,一起挣了一笔钱。俞敏洪:那笔钱是谁给你们的?当时也没有创投。李斌:都是大家上学编软件挣的钱,我自己打工也挣了一些钱,放在一块儿,花了30万注册公司。后来搞了一年,他们都出国了,就剩我一个人。到了1997年,公司有几十个人,一个月大概花二三十万,但是也能收入二三十万。当时有人介绍IDG,问他们能不能投,他们说这4个人在美国搞一些服务器都能干,没啥门槛,我当时被这个话吓到了。后来我们和李国庆搞了一个公司,做图书行业的数据库,就是当当的前身,我就去做这个公司的CEO了。俞敏洪:易车是什么时候做的?李斌:易车是2000年做的,当时我觉得中国将来一定会卖很多车,(大家)一定会在网上买。俞敏洪:你如果不做易车,我估计就不会有蔚来了。李斌:(易车)是汽车互联网的视角,2000年去做肯定是太早了。2000年中国私家车全国一年就卖30多万台,但今天新疆一年就卖40多万台。所以2000年的时候很惨的,互联网泡沫破裂,而且后来我个人还欠了400多万的债,把钱都还给投资人了。俞敏洪:那时候大家都不看好互联网。李斌:(互联网)泡沫破灭,绝对没有任何人看好,我就用了几年时间把钱挣出来还给投资人,至少投资人一分钱都没损失,让他们都退出了。俞敏洪:我们那次去徒步时,你还没有做蔚来的想法,后来怎么想到要成立蔚来?李斌:因为2012年北京雾霾特别严重,总之,2012年我就开始有这个想法了。俞敏洪:你当时预料到做蔚来需要这么大的投入吗?李斌:那肯定。俞敏洪:那你怎么有把握最后能拿到这么多钱?李斌:那不是有你支持吗?俞敏洪:我才支持一滴水,你要的是一个海洋。为什么一开始要把蔚来汽车的标准定得那么高?因为你做的很多事情都是要在未来才能发生作用的事情,比如说你在全国设那么多蔚来服务站,做那么多换电站,现在还要在全中国推县县通,这些东西都是投入。你刚开始的客户没有那么多,也不一定都在全国,包括现在我们总共加起来卖的车也没有破百万。这种超前行为会带来两个结果,一个是你超前超得恰到好处;一个是太超前了,就变成先烈了,你是2019年的时候差一点就变成先烈了。为什么要这样?当时我都做好了一分钱都收不回来的打算了。李斌:从绝望里寻找希望。我觉得创业有很多种打开方式,2014年、2015年那个时间点,我选择的打开方式肯定跟别人是不太一样的。我们第一笔投资是3亿美元,我自己真金白银出了一半,所以我在蔚来的股份到目前为止,除了后面上市以后的一些期权以外,都是我拿钱买的。俞敏洪:没有一点技术入股、人才入股?李斌:没有,我们拿了10%的股份给了团队,但里面不包括我。你自己也做过很多投资,很少有这样的创业,我真的是把自己以前的那些积累完全放进来了,这让大家看到我的决心。如果没有这样的决心,我觉得大家也不会支持。蔚来主要是募美元的资金,从全球募了很多美元,数字接近190亿美元。去年我们还募了30亿美元。美元的投资人和人民币的投资人是有区别的,不需要你马上盈利。像亚马逊亏了十几年,特斯拉亏了16年,还是看你阶段性的交付能力。我从拿第一笔投资到现在,阶段性地交付,其实我们没有出什么大的问题。总的来说,在投资人那边这方面的口碑还是可以的。我亏钱就是亏钱,我告诉你为什么亏钱,我在研发方面去年投了140亿,现在每个季度投30、40个亿。我现在是(建设)充换电基础设施,我钱花在哪儿都是一清二楚的。我们现在出差,我跟所有员工都是一样的,所有人都是一样的标准。我们并没有把钱用来做一些研发、产品、服务以外的事情,投资人是看得清楚的。俞敏洪和李斌聊天时身后停着一辆车总会有投资人相信你的底层逻辑和长期思考、长期竞争力,当然也有很多投资人没有那么多耐心。俞敏洪:我是比较坚定地支持斌哥。当时蔚来陷入低谷,(股票)大概只有2块钱(美元),我的投资代理人把我们持有的股票全部出清了,也没有告诉我,那时候我还亏了不少钱,因为我当时投的时候比这个价钱贵。他卖完了告诉我,被我臭骂了一顿,第二天全数买回来。我说我已经亏成这样了,干脆亏到底吧。其实我是想展示一种坚决的绝望。结果后来翻到了50多块钱(美元)。李斌:蔚来是2018年9月12日上市的,当时是8个投行,要募20亿美元,要拿两年的口粮。我们到欧洲和亚洲都还正常,拿了十几亿美元的订单,但是在美国就受挫了。2010年易车那么小的公司去上市,华尔街都是笑脸相迎,仅仅过去8年,风向就完全变了。蔚来当时是最被期待的科技公司,但后来我们在美国只拿了6000万美元,还是J.P.摩根的资产公司,因为它也是我们的投行,本来至少拿10亿美元。回来以后我就说,一个时代结束了。我们自己非常清楚是怎么回事。俞敏洪:熬过来太不容易了,因为融资太难。而且在那时候蔚来汽车还没卖出去多少。李斌:就一两万台,不像现在。俞敏洪:你创业十几年,自己经历了千变万化和风雨兼程,以及中国汽车行业的千变万化和竞争白热化的局面。现在蔚来汽车的主要挑战是什么?李斌:首先,大环境、趋势肯定是越来越好。其次,中国智能汽车的竞争力肯定是全球领先的。对蔚来来说,肯定竞争也变得激烈了,我们的同行都特别优秀,现在我们真的是“你追我赶”。所以现在留给我们的容错空间、犯错空间比以前要小多了,这是一个压力。还有一个压力,公司毕竟也十年了,人也不少,怎么做好多个品牌,多代平台?全球市场方面,我的管理和整个企业文化怎么去支持这件事情?我们其实还没有盈利,即使盈利了,但汽车公司的盈利和亏损很多都是一瞬间的事情,因为体量太大了。俞敏洪:你进入了具有超级挑战性的行业。李斌:资金密集、技术密集、变化密集,所以我们怎么保证这样的公司还能敏捷地面对市场的变化?不管是产品、服务,管理,还是成本控制、效率等等,怎么坚持自己对的地方,同时又能够及时调整。俞敏洪:蔚来汽车海外销量怎么样?李斌:海外目前比较少,因为蔚来2022年开始才正式进入欧洲,现在进入欧洲5个国家。我们在欧洲已经有7个NIO House,60个换电站。在欧洲现在还是在把流程跑通,把服务满意度做好。接下来我们会非常积极地通过第二品牌乐道、第三品牌萤火虫进入全球市场。俞敏洪:但在我看来,中国本身的消费能力,是不需要这么多电车公司的,你觉得需要吗?李斌:现在也没有那么多了。这两年有一个很重要的数据,中国自主品牌份额从30%多,已经增长至60%多,是什么概念呢?相当于有人丢掉了500多万辆的销量。谁赢得了这个市场?中国品牌。什么样的动力形式?新能源。当然,最后不可能都是这些人剩下来,但剩下来的一定是中国品牌。现在新能源车渗透率已经超过50%了,我觉得两年内会超过80%。俞敏洪:一个有挑战性的问题,也是某一个汽车公司的大佬跟我说的,他说未来中国汽车一定是油电混合,因为纯电动车遇到一些极端天气情况时,会很不方便,你肯定也知道这些说法,但你现在还是坚持做纯电动车?李斌:肯定坚持做纯电。俞敏洪:如果真遇到一些情况,比如下雪天气,汽车在马路上停着开不了了,纯电车怎么应对?李斌:首先,什么事都有概率,不能用小概率事件来概括整个事情,那一定会出问题的。为什么电车是终极的?特别简单,因为它确实符合智能化的趋势,全程使用成本也是最低的,而且它也符合可持续的发展方向。从个人利益,从社会利益来讲,都是对的事情。对的事情为什么不坚持呢?过程中如果有些问题,我们就去解决好了,如果充电不方便,那我们就布充电桩,加电县县通。俞敏洪:我们平时聚会你现在很少参加,我知道你太忙了,你现在个人生活还能保障吗?李斌:还可以。俞敏洪:你这么大的压力,包括2019年蔚来公司差点没了,你每天晚上居然能睡得很好?李斌:我必须睡好,我现在属于双创家庭,我老婆也在创业,也比较忙。创业还是挺有乐趣的,还有很多很多事值得全力以赴地做。我其实挺欣赏你们说的话,从绝境中寻找希望。我自己一直有个人生信条,叫“化被动为主动,化不利为有利”。俞敏洪:喜欢创业的人、喜欢做企业的人,不管个性是温柔的还是坚强的,其实都是面对着一种情况:他们喜欢迎接挑战,不断挑战自己,寻找新的机遇。李斌:从这里面也可以寻找乐趣。我记得当年《中国合伙人》还没有上映的时候,我们看小片,我觉得你的人生挺有意思,而且你挺传奇的,碰到各种各样的事情,每次感觉顺一点的时候,总会来一个不知道从哪来的问题,所以你睡不着觉,好像也是可以理解的。俞敏洪对李斌谈到自己被网暴俞敏洪:他们说这是我自找的。周成刚(新东方教育科技集团CEO)有一句话说我,俞敏洪是挖一个坑跳进去,吭哧吭哧爬出来,然后特别高兴地宣布,你看我又克服了一个困难。李斌:你每次碰到这样的事情是怎么调整自己的心情的?因为背后不是商业问题,而是人性问题。俞敏洪:我觉得还好,我觉得人性是中性的,有的人是发展自己善的一面,有的人是发展自己恶的一面,但大部分人的人性是中性的,你对别人好,别人就会对你更好,你对别人差,也许别人会对你更差。我相信做好事会得到更多人的支持,当然不可能得到所有人的支持,因为有些人本身就不想支持你。另外我挺相信罗曼·罗兰的那句话,当你知道了世界是怎么回事之后,你仍然选择拥抱这个世界,热爱这个世界,才叫真正的英雄主义。李斌:我其实也特别喜欢这句话,一个很有名的歌手说,“万物皆有裂缝,就是光进来的地方。”俞敏洪:大多数人不了解你的时候,会对你有意见,甚至会对你做一些不利的事情,当他真正了解你以后,我相信绝大部分人还是会跟你友好相处,甚至会跟你变成非常坚定的朋友,这种情况我也碰到过好多个了。李斌:人有时候被误解、曲解、消费,都是有意义的。蔚来这几年一直都在风口浪尖上,很多人也会消费我,所以我一直开玩笑说,CEO现在也叫“首席娱乐官”。我倒是对这件事情的心态还好,但我今年也发生了一些变化,我原来是不会做社交媒体的,我的朋友圈、微博,都是广告。从今年3月份,我也开始做直播。我后来想明白了,虽然世界不欠我们一个理解,但不管是企业还是我们所做的事情,也是需要跟大家交流的,让大家了解一个真实的蔚来,了解一个真实的李斌,也是我的一个责任,我也是向你学习。俞敏洪:你做了这么长时间,对人性有失望过吗?李斌:我对人性有一次失望,其实就是易车那次创业,那次让我对人生有很多思考。我跟当时的联合创始人一起,本来我们说把钱还给股东后,就各做各的,后来进了会议室,他说公司搞不好都是李斌搞的,相当于你的队友从后面捅了你一刀。我的反击是,好,如果是这样,那我把公司买下来,我把钱还给大家,但今天晚上必须要签完协议。后来我选择把老易车及时关掉了,做了新易车。我自己经历的事儿还是非常非常多,所以我对人性没有太大失望,我觉得都是正常的。俞敏洪:那你还好,我都习惯了。人家说,只要我这儿一出事,都是俞敏洪的责任,我已经太习惯了。李斌:你为什么会这么招(黑)?俞敏洪:内部说是我的责任,外部也说是我的责任。李斌:对你还是非常不公平的,我从你这儿看到的还是豁达。俞敏洪:做创业者真的需要坚强的心。我就两点,一是坚定的意志,不管内部外部出什么问题都要坚定地做下去,我的性格比较柔和,斌哥的性格比较坚强,但我们俩在这点上基本是比较一致的。第二点,对未来和对人性都要抱有美好的愿望,不管你受到多少人的欺骗、打击、羞辱、误解,要选择相信,绝大部分人都有着人性非常美好的善良的一面,他们有的时候对你不理解、打击,有可能只是因为他们误解了你。李斌:我在内部信里说过一次,我们理解人性的复杂,但选择相信好的一面。你要说我们不理解人性的复杂,这肯定是不对的,但我们可以选择相信。俞敏洪:我这一年被网暴到了半死不活。李斌:作为老朋友,我有时候挺心疼你的。俞敏洪:但是我一句抱怨话也没说过。李斌:作为CEO,还不能让人说你两句吗?我们就是这么理解这个事情。俞敏洪:新东方的人跟我说,评价这么多,你的平台又那么有影响力,你暂时把评论区关掉,所以我就把评论区关掉了,最近当然开了。实际上并没有对我的心情、新东方的发展产生过任何影响。因为如果产生影响的话,我肯定方寸大乱了,也不可能有这样的心情,背靠慕士塔格峰。李斌:风波过后,我们见证了最美丽的风景。师兄你讲得特别好,我一直创业,到现在也快30年了,我们也投过很多创业公司,但我强调另外两点,一是一定要想清楚一件事情,这个事情失败了,你干不干?因为失败是大概率的,成功是小概率的。中国有句话,向死而生,把这件事想清楚了,所有的决定都有勇气去做,这点很重要。第二,一定不能欺骗自己,一定要面对真实的自己。很多时候我们出于各种原因也会欺骗自己,现在我越来越希望自己对自己要真实,让人家去理解你,那是很难的,全世界都不欠你一个理解,你也很难说让每一个人都开心,关键是能不能面对真实的自己,这一点非常重要。俞敏洪:刚才你提到创业失败了怎么办?其实我有一句话,只要不要你的命,你就可以做任何你想做的事情。李斌:我当时在易车最难的时候,欠债几百万,我自己的想法是,如果公司真的开不下去,还不了,我打几年工我也能还上这个钱,这就是把自己的底线想清楚。俞敏洪:做任何事情,只要把底线想清楚了,就去做。李斌:你准备什么时候退休?俞敏洪:我现在其实有点像退休状态了。李斌:你现在多拼,算退休?俞敏洪:我退休了可能也是这种生活状态。我退休以后可能也是全中国、全世界去探索文化,探索历史,探索大自然的风光,也愿意跟大家进行分享。我如果在家里,会读一些值得读的书,如果觉得书好,也愿意跟大家分享。平时的生活就是跟朋友们聊聊天、吃吃饭、喝喝酒。

俞敏洪和李斌的“围炉夜话”。题图文|《中国企业家》记者 任娅斐编辑|马吉英图片来源|受访者镜头下的慕士塔格峰很美。偶遇劲风,沙砾扬起,但过后风停云散,雪山在云海之间若隐若现。一张蛋卷桌、两张座椅、一个火炉,9月16日下午,俞敏洪和李斌的“围炉夜话”就这样开始了。故事是从两人第一次徒步开始的。12年前,俞敏洪和李斌组织朋友重走“玄奘之路”。120公里的路程,他们只能勉强背几瓶水,但李斌觉得重量不够,额外装了五块板砖。徒步结束时,他却第一个冲到了终点。这让俞敏洪大为所惊,也让他重新认识李斌。2014年,李斌拉上雷军、刘强东、马化腾、张磊、李想等人创立蔚来,开启第三次创业,俞敏洪也拿出真金白银,支持李斌。迄今为止,蔚来已在全球募资接近190亿美元。但回顾这段创业,李斌仍心有余悸,他称2018年蔚来赴美上市,本来计划在美国市场募资10亿美元,由于外部环境原因,最终仅获得J.P.摩根旗下一家资产公司提供的6000万美元。一年之后,蔚来陷入低谷,股价一度徘徊在2美元左右。为了避免更多损失,俞敏洪的投资经理瞒着他全部出清。俞敏洪知道后把他臭骂了一顿,第二天又将股票全数买了回来。后来,股价涨到了50多美元,俞敏洪还自掏腰包买了不少车送给朋友。现在,蔚来虽然走出了ICU,但李斌又面临着不一样的压力。今年8月,蔚来交付新车20176辆,1~8月,累计交付12.81万辆汽车,同比增长35.8%。在经营层面,据统计,2018年~2023年,蔚来累计亏损金额达到866亿元。换电业务是一项重资产,也需要源源不断的资金投入。但李斌给出的答案是,坚持做对的事情,过程中如果有些问题,就去解决。在这场对谈中,俞敏洪和李斌还谈到了成长经历、创业感悟、网暴以及对人性的观察和体悟。以下是本次对话精彩观点:1.喜欢创业的人,不管个性是温柔的还是坚强的,都喜欢迎接挑战,不断挑战自己,寻找新的机遇。2.做好事会得到更多人的支持,当然不可能得到所有人的支持,因为有些人本身就不想支持你。3.当你知道了世界是怎么回事之后,仍然选择拥抱这个世界,热爱这个世界,才叫真正的英雄主义。4.人有时候被误解、曲解、消费,都是有意义的。5.创业者需要坚强的心。不管内部外部出什么问题都要坚定地做下去,对未来和对人性都要抱有美好的愿望。6.让人家去理解你,那是很难的,全世界都不欠你一个理解,你也很难说让每一个人都开心,关键是能不能面对真实的自己。以下为俞敏洪和李斌的对话整理(有删减):俞敏洪:讲一个故事,这个故事是我重新认识李斌的开始。我原来一直觉得他有点“公子哥”,因为他很潇洒,那时候他没有做蔚来。我们两个组织朋友去戈壁滩走玄奘之路,有120公里,走三天还是四天。李斌:五天。2012年9月10日至9月15日,但走的话可能是四天。俞敏洪:因为前后还有两天准备。120公里,我们什么都不想背,勉强背几瓶水,而且这四天晚上我们俩一直住同一个帐篷。第一天晚上,他掏帐篷用品,结果掏出五块板砖。我印象太深了。他觉得背的重量不够,放了板砖,一放放了四天,最后他取得了第一名的成绩。这是我重新认识他的开始。那场旅行也证明了我们俩的个性不太一样,他背着那么重的包,最后一天第一个冲到了终点,我比他晚到了至少5个小时。李斌:做蔚来之前,我确实经常登山徒步,对自己的要求也高。比如去梅里雪山,有一次一天走了30多公里,虽然海拔也高,但我还是喜欢自己背东西。俞敏洪:所以我做大事做不过他,但是我组织一群人一起玩还是有经验的。李斌:我其实会给自己上点难度,但没有那么难。当时我们俩是住一个帐篷,我们那时候晚上还在聊天,真的是“夜聊”。俞敏洪:外面狂风呼啸,我们在里面聊天,友谊就是在路上建立起来的。李斌:你是1991年创业?俞敏洪:对。李斌:我其实算1992年开始去打工。俞敏洪:1992年你才大一吧。李斌:对,军训了一年。俞敏洪:你在北大5年,加上军训,之后你就开始做生意了,你怎么会做生意呢?李斌:有很多好玩的故事。我一开始没有那么明确,但我是我们班的副班长,带同学们到处玩。后来我病了一个月,出来以后发现没我什么事儿了,我就思考,觉得应该创业。1992年,商业的氛围开始起来了,你不也是那时候开始创业吗?我那时候在学校里看到你们很多广告。俞敏洪:是,三角地贴满了东方大学外语培训的招生广告。李斌:那时候我觉得应该做计算机方向的(事情),我就去学计算机。后来通过打工赚钱,大一买了一台电脑。俞敏洪:那时候我还没有电脑。创业时有一台台式电脑,但都是员工用,那时候我还不会用电脑。我第一次用手提电脑应该是1996年,那时候手提电脑还很厚。李斌:后面就这么创业,一直创业,1996年在学校搞了个自己的公司。俞敏洪:易车不是你的第一次创业?李斌:不是的,第一次创业是南极科技,在中国帮别人注册域名。1996年(这个模式)还算是挺新的,那时我才22岁,还没毕业。当时出国潮很热,我们三个同学创办了这个公司,一起挣了一笔钱。俞敏洪:那笔钱是谁给你们的?当时也没有创投。李斌:都是大家上学编软件挣的钱,我自己打工也挣了一些钱,放在一块儿,花了30万注册公司。后来搞了一年,他们都出国了,就剩我一个人。到了1997年,公司有几十个人,一个月大概花二三十万,但是也能收入二三十万。当时有人介绍IDG,问他们能不能投,他们说这4个人在美国搞一些服务器都能干,没啥门槛,我当时被这个话吓到了。后来我们和李国庆搞了一个公司,做图书行业的数据库,就是当当的前身,我就去做这个公司的CEO了。俞敏洪:易车是什么时候做的?李斌:易车是2000年做的,当时我觉得中国将来一定会卖很多车,(大家)一定会在网上买。俞敏洪:你如果不做易车,我估计就不会有蔚来了。李斌:(易车)是汽车互联网的视角,2000年去做肯定是太早了。2000年中国私家车全国一年就卖30多万台,但今天新疆一年就卖40多万台。所以2000年的时候很惨的,互联网泡沫破裂,而且后来我个人还欠了400多万的债,把钱都还给投资人了。俞敏洪:那时候大家都不看好互联网。李斌:(互联网)泡沫破灭,绝对没有任何人看好,我就用了几年时间把钱挣出来还给投资人,至少投资人一分钱都没损失,让他们都退出了。俞敏洪:我们那次去徒步时,你还没有做蔚来的想法,后来怎么想到要成立蔚来?李斌:因为2012年北京雾霾特别严重,总之,2012年我就开始有这个想法了。俞敏洪:你当时预料到做蔚来需要这么大的投入吗?李斌:那肯定。俞敏洪:那你怎么有把握最后能拿到这么多钱?李斌:那不是有你支持吗?俞敏洪:我才支持一滴水,你要的是一个海洋。为什么一开始要把蔚来汽车的标准定得那么高?因为你做的很多事情都是要在未来才能发生作用的事情,比如说你在全国设那么多蔚来服务站,做那么多换电站,现在还要在全中国推县县通,这些东西都是投入。你刚开始的客户没有那么多,也不一定都在全国,包括现在我们总共加起来卖的车也没有破百万。这种超前行为会带来两个结果,一个是你超前超得恰到好处;一个是太超前了,就变成先烈了,你是2019年的时候差一点就变成先烈了。为什么要这样?当时我都做好了一分钱都收不回来的打算了。李斌:从绝望里寻找希望。我觉得创业有很多种打开方式,2014年、2015年那个时间点,我选择的打开方式肯定跟别人是不太一样的。我们第一笔投资是3亿美元,我自己真金白银出了一半,所以我在蔚来的股份到目前为止,除了后面上市以后的一些期权以外,都是我拿钱买的。俞敏洪:没有一点技术入股、人才入股?李斌:没有,我们拿了10%的股份给了团队,但里面不包括我。你自己也做过很多投资,很少有这样的创业,我真的是把自己以前的那些积累完全放进来了,这让大家看到我的决心。如果没有这样的决心,我觉得大家也不会支持。蔚来主要是募美元的资金,从全球募了很多美元,数字接近190亿美元。去年我们还募了30亿美元。美元的投资人和人民币的投资人是有区别的,不需要你马上盈利。像亚马逊亏了十几年,特斯拉亏了16年,还是看你阶段性的交付能力。我从拿第一笔投资到现在,阶段性地交付,其实我们没有出什么大的问题。总的来说,在投资人那边这方面的口碑还是可以的。我亏钱就是亏钱,我告诉你为什么亏钱,我在研发方面去年投了140亿,现在每个季度投30、40个亿。我现在是(建设)充换电基础设施,我钱花在哪儿都是一清二楚的。我们现在出差,我跟所有员工都是一样的,所有人都是一样的标准。我们并没有把钱用来做一些研发、产品、服务以外的事情,投资人是看得清楚的。俞敏洪和李斌聊天时身后停着一辆车总会有投资人相信你的底层逻辑和长期思考、长期竞争力,当然也有很多投资人没有那么多耐心。俞敏洪:我是比较坚定地支持斌哥。当时蔚来陷入低谷,(股票)大概只有2块钱(美元),我的投资代理人把我们持有的股票全部出清了,也没有告诉我,那时候我还亏了不少钱,因为我当时投的时候比这个价钱贵。他卖完了告诉我,被我臭骂了一顿,第二天全数买回来。我说我已经亏成这样了,干脆亏到底吧。其实我是想展示一种坚决的绝望。结果后来翻到了50多块钱(美元)。李斌:蔚来是2018年9月12日上市的,当时是8个投行,要募20亿美元,要拿两年的口粮。我们到欧洲和亚洲都还正常,拿了十几亿美元的订单,但是在美国就受挫了。2010年易车那么小的公司去上市,华尔街都是笑脸相迎,仅仅过去8年,风向就完全变了。蔚来当时是最被期待的科技公司,但后来我们在美国只拿了6000万美元,还是J.P.摩根的资产公司,因为它也是我们的投行,本来至少拿10亿美元。回来以后我就说,一个时代结束了。我们自己非常清楚是怎么回事。俞敏洪:熬过来太不容易了,因为融资太难。而且在那时候蔚来汽车还没卖出去多少。李斌:就一两万台,不像现在。俞敏洪:你创业十几年,自己经历了千变万化和风雨兼程,以及中国汽车行业的千变万化和竞争白热化的局面。现在蔚来汽车的主要挑战是什么?李斌:首先,大环境、趋势肯定是越来越好。其次,中国智能汽车的竞争力肯定是全球领先的。对蔚来来说,肯定竞争也变得激烈了,我们的同行都特别优秀,现在我们真的是“你追我赶”。所以现在留给我们的容错空间、犯错空间比以前要小多了,这是一个压力。还有一个压力,公司毕竟也十年了,人也不少,怎么做好多个品牌,多代平台?全球市场方面,我的管理和整个企业文化怎么去支持这件事情?我们其实还没有盈利,即使盈利了,但汽车公司的盈利和亏损很多都是一瞬间的事情,因为体量太大了。俞敏洪:你进入了具有超级挑战性的行业。李斌:资金密集、技术密集、变化密集,所以我们怎么保证这样的公司还能敏捷地面对市场的变化?不管是产品、服务,管理,还是成本控制、效率等等,怎么坚持自己对的地方,同时又能够及时调整。俞敏洪:蔚来汽车海外销量怎么样?李斌:海外目前比较少,因为蔚来2022年开始才正式进入欧洲,现在进入欧洲5个国家。我们在欧洲已经有7个NIO House,60个换电站。在欧洲现在还是在把流程跑通,把服务满意度做好。接下来我们会非常积极地通过第二品牌乐道、第三品牌萤火虫进入全球市场。俞敏洪:但在我看来,中国本身的消费能力,是不需要这么多电车公司的,你觉得需要吗?李斌:现在也没有那么多了。这两年有一个很重要的数据,中国自主品牌份额从30%多,已经增长至60%多,是什么概念呢?相当于有人丢掉了500多万辆的销量。谁赢得了这个市场?中国品牌。什么样的动力形式?新能源。当然,最后不可能都是这些人剩下来,但剩下来的一定是中国品牌。现在新能源车渗透率已经超过50%了,我觉得两年内会超过80%。俞敏洪:一个有挑战性的问题,也是某一个汽车公司的大佬跟我说的,他说未来中国汽车一定是油电混合,因为纯电动车遇到一些极端天气情况时,会很不方便,你肯定也知道这些说法,但你现在还是坚持做纯电动车?李斌:肯定坚持做纯电。俞敏洪:如果真遇到一些情况,比如下雪天气,汽车在马路上停着开不了了,纯电车怎么应对?李斌:首先,什么事都有概率,不能用小概率事件来概括整个事情,那一定会出问题的。为什么电车是终极的?特别简单,因为它确实符合智能化的趋势,全程使用成本也是最低的,而且它也符合可持续的发展方向。从个人利益,从社会利益来讲,都是对的事情。对的事情为什么不坚持呢?过程中如果有些问题,我们就去解决好了,如果充电不方便,那我们就布充电桩,加电县县通。俞敏洪:我们平时聚会你现在很少参加,我知道你太忙了,你现在个人生活还能保障吗?李斌:还可以。俞敏洪:你这么大的压力,包括2019年蔚来公司差点没了,你每天晚上居然能睡得很好?李斌:我必须睡好,我现在属于双创家庭,我老婆也在创业,也比较忙。创业还是挺有乐趣的,还有很多很多事值得全力以赴地做。我其实挺欣赏你们说的话,从绝境中寻找希望。我自己一直有个人生信条,叫“化被动为主动,化不利为有利”。俞敏洪:喜欢创业的人、喜欢做企业的人,不管个性是温柔的还是坚强的,其实都是面对着一种情况:他们喜欢迎接挑战,不断挑战自己,寻找新的机遇。李斌:从这里面也可以寻找乐趣。我记得当年《中国合伙人》还没有上映的时候,我们看小片,我觉得你的人生挺有意思,而且你挺传奇的,碰到各种各样的事情,每次感觉顺一点的时候,总会来一个不知道从哪来的问题,所以你睡不着觉,好像也是可以理解的。俞敏洪对李斌谈到自己被网暴俞敏洪:他们说这是我自找的。周成刚(新东方教育科技集团CEO)有一句话说我,俞敏洪是挖一个坑跳进去,吭哧吭哧爬出来,然后特别高兴地宣布,你看我又克服了一个困难。李斌:你每次碰到这样的事情是怎么调整自己的心情的?因为背后不是商业问题,而是人性问题。俞敏洪:我觉得还好,我觉得人性是中性的,有的人是发展自己善的一面,有的人是发展自己恶的一面,但大部分人的人性是中性的,你对别人好,别人就会对你更好,你对别人差,也许别人会对你更差。我相信做好事会得到更多人的支持,当然不可能得到所有人的支持,因为有些人本身就不想支持你。另外我挺相信罗曼·罗兰的那句话,当你知道了世界是怎么回事之后,你仍然选择拥抱这个世界,热爱这个世界,才叫真正的英雄主义。李斌:我其实也特别喜欢这句话,一个很有名的歌手说,“万物皆有裂缝,就是光进来的地方。”俞敏洪:大多数人不了解你的时候,会对你有意见,甚至会对你做一些不利的事情,当他真正了解你以后,我相信绝大部分人还是会跟你友好相处,甚至会跟你变成非常坚定的朋友,这种情况我也碰到过好多个了。李斌:人有时候被误解、曲解、消费,都是有意义的。蔚来这几年一直都在风口浪尖上,很多人也会消费我,所以我一直开玩笑说,CEO现在也叫“首席娱乐官”。我倒是对这件事情的心态还好,但我今年也发生了一些变化,我原来是不会做社交媒体的,我的朋友圈、微博,都是广告。从今年3月份,我也开始做直播。我后来想明白了,虽然世界不欠我们一个理解,但不管是企业还是我们所做的事情,也是需要跟大家交流的,让大家了解一个真实的蔚来,了解一个真实的李斌,也是我的一个责任,我也是向你学习。俞敏洪:你做了这么长时间,对人性有失望过吗?李斌:我对人性有一次失望,其实就是易车那次创业,那次让我对人生有很多思考。我跟当时的联合创始人一起,本来我们说把钱还给股东后,就各做各的,后来进了会议室,他说公司搞不好都是李斌搞的,相当于你的队友从后面捅了你一刀。我的反击是,好,如果是这样,那我把公司买下来,我把钱还给大家,但今天晚上必须要签完协议。后来我选择把老易车及时关掉了,做了新易车。我自己经历的事儿还是非常非常多,所以我对人性没有太大失望,我觉得都是正常的。俞敏洪:那你还好,我都习惯了。人家说,只要我这儿一出事,都是俞敏洪的责任,我已经太习惯了。李斌:你为什么会这么招(黑)?俞敏洪:内部说是我的责任,外部也说是我的责任。李斌:对你还是非常不公平的,我从你这儿看到的还是豁达。俞敏洪:做创业者真的需要坚强的心。我就两点,一是坚定的意志,不管内部外部出什么问题都要坚定地做下去,我的性格比较柔和,斌哥的性格比较坚强,但我们俩在这点上基本是比较一致的。第二点,对未来和对人性都要抱有美好的愿望,不管你受到多少人的欺骗、打击、羞辱、误解,要选择相信,绝大部分人都有着人性非常美好的善良的一面,他们有的时候对你不理解、打击,有可能只是因为他们误解了你。李斌:我在内部信里说过一次,我们理解人性的复杂,但选择相信好的一面。你要说我们不理解人性的复杂,这肯定是不对的,但我们可以选择相信。俞敏洪:我这一年被网暴到了半死不活。李斌:作为老朋友,我有时候挺心疼你的。俞敏洪:但是我一句抱怨话也没说过。李斌:作为CEO,还不能让人说你两句吗?我们就是这么理解这个事情。俞敏洪:新东方的人跟我说,评价这么多,你的平台又那么有影响力,你暂时把评论区关掉,所以我就把评论区关掉了,最近当然开了。实际上并没有对我的心情、新东方的发展产生过任何影响。因为如果产生影响的话,我肯定方寸大乱了,也不可能有这样的心情,背靠慕士塔格峰。李斌:风波过后,我们见证了最美丽的风景。师兄你讲得特别好,我一直创业,到现在也快30年了,我们也投过很多创业公司,但我强调另外两点,一是一定要想清楚一件事情,这个事情失败了,你干不干?因为失败是大概率的,成功是小概率的。中国有句话,向死而生,把这件事想清楚了,所有的决定都有勇气去做,这点很重要。第二,一定不能欺骗自己,一定要面对真实的自己。很多时候我们出于各种原因也会欺骗自己,现在我越来越希望自己对自己要真实,让人家去理解你,那是很难的,全世界都不欠你一个理解,你也很难说让每一个人都开心,关键是能不能面对真实的自己,这一点非常重要。俞敏洪:刚才你提到创业失败了怎么办?其实我有一句话,只要不要你的命,你就可以做任何你想做的事情。李斌:我当时在易车最难的时候,欠债几百万,我自己的想法是,如果公司真的开不下去,还不了,我打几年工我也能还上这个钱,这就是把自己的底线想清楚。俞敏洪:做任何事情,只要把底线想清楚了,就去做。李斌:你准备什么时候退休?俞敏洪:我现在其实有点像退休状态了。李斌:你现在多拼,算退休?俞敏洪:我退休了可能也是这种生活状态。我退休以后可能也是全中国、全世界去探索文化,探索历史,探索大自然的风光,也愿意跟大家进行分享。我如果在家里,会读一些值得读的书,如果觉得书好,也愿意跟大家分享。平时的生活就是跟朋友们聊聊天、吃吃饭、喝喝酒。

观察者网消息,黎巴嫩寻呼机大规模爆炸事件震惊国际舆论,外界普遍认为以色列为袭击策划者。路透社9月18日援引数名消息人士的话称,在此次爆炸数个月前,以色列情报机构摩萨德就在黎巴嫩真主党订购的5000台寻呼机内安放了爆炸物,安放爆炸物的电路板很难被一般扫描设备检测到,一旦接收到指定代码,它们便被引爆了。报道称,此次事件暴露出真主党前所未有的安全漏洞,最终导致数千台寻呼机在黎巴嫩各地被引爆。事件已造成9人死亡,近3000人受伤,其中包括真主党武装人员以及伊朗驻黎巴嫩大使。几位消息人士告诉路透社,这一阴谋似乎已经酝酿了好几个月。黎巴嫩安全领域高级消息人士说,真主党订购的5000台寻呼机来自台湾地区制造商“金阿波罗”(Gold Apollo)。一些消息人士说,这批寻呼机是今年早些时候进入黎巴嫩的。9月17日,黎巴嫩贝鲁特,黎巴嫩真主党多名成员携带的寻呼机当天下午发生爆炸,并在全国范围内造成大量人员受伤 澎湃影像黎巴嫩高级安全人士确认了该寻呼机型号为AP924,这些寻呼机是真主党近几个月引进的最新型号。该款寻呼机与其他寻呼机一样,可以接收和显示短信,但不能拨打电话。“金阿波罗”方面早前回应称,涉事产品由一家名为BAC的欧洲公司生产和销售,“金阿波罗”仅向该公司提供了品牌商标授权,没有参与相关产品的设计和制造。两位熟悉真主党行动的消息人士透露,真主党武装人员一直在使用寻呼机作为一种低技术通信手段,试图以此逃避以色列定位。但黎巴嫩高级消息人士表示,以色列情报机构已经“在生产阶段”对这些设备进行了修改。“摩萨德在设备内部注入了一块装有爆炸物的电路板,该电路板可以接收代码。即使使用任何设备或扫描仪,也很难通过任何方式检测到它们。”消息人士说。消息人士称,当接收到编码信息时,有3000台寻呼机的内部炸药被引爆了。另一位安全领域消息人士说,寻呼机中藏有高达3克的爆炸物,真主党几个月来都“没有发现”它们的存在。发生爆炸的寻呼机 图源:社交媒体以色列官员没有立即回应路透社的置评请求。路透社查看的医院录像显示,爆炸导致许多真主党成员致残。受伤的男子面部有不同程度的损伤,手指缺失,臀部裂开。“我们真的受到了重创。”一名直接了解事件调查情况的黎巴嫩高级安全消息人士说。一位不愿透露姓名的真主党官员表示,自10月7日巴以冲突以来,此次爆炸是该组织遭遇的“最大安全漏洞”。前美国政府负责中东事务的国家情报官员乔纳森·帕尼科夫也形容,这可能是真主党“数十年来反间谍行动最严重的失败”。《纽约时报》18日援引伊朗革命卫队两名成员的话报道称,伊朗驻黎巴嫩大使穆杰塔巴·阿米尼在昨天发生的寻呼机爆炸事件中失去了一只眼睛,另一只眼睛严重受伤。伊朗媒体此前曾表示,阿米尼在这场袭击中“受了轻伤”。但上述两名成员对媒体表示,这位大使的伤势比最初所说的更严重,他将被送往德黑兰接受治疗。伊朗驻黎巴嫩大使馆X账号在18日的最新帖子中,称阿马尼“治疗过程进展顺利”,关于他身体和视力情况的传言都是错误的。其中一名成员还表示,包括该大使所使用的寻呼机在内,这些寻呼机在爆炸前发出了持续约10秒钟的哔哔声,导致一些受害者将寻呼机靠近双眼和面部以查看是否收到了新信息。因此,有大量人眼部严重受伤。近期以色列与黎巴嫩北部边境局势不断升级。真主党表示,他们不寻求引爆更广泛的冲突,但如果以色列执意发动战争,他们会应战。以色列国防部长加兰特16日对美国国防部长奥斯汀说,外交解决以色列与真主党冲突的窗口正在关闭。尽管如此,专家们表示,此次寻呼机爆炸并不是以色列即将发动地面进攻的迹象,但显然表明以色列情报部门对真主党的渗透之深。“这表明以色列有能力以一种非常出人意料的方式渗透其对手。”曾在美国中央情报局(CIA)工作的保罗·皮拉(Paul Pillar)说。黎巴嫩看守政府部长会议已对爆炸事件发表集体声明,谴责以色列的“侵略行径”,强调以方行为“严重侵犯了黎巴嫩主权,构成犯罪”。黎巴嫩外交部表示,黎巴嫩政府已准备针对爆炸事件向联合国安理会提交诉讼。延伸阅读黎巴嫩传呼机爆炸事件:可能是收到代码后被远程引爆据新华社报道,黎巴嫩公共卫生部长菲拉斯·阿卜亚德17日在新闻发布会上说,当天下午黎巴嫩多地发生的传呼设备爆炸事件已造成至少9人死亡,约2800人受伤。 黎巴嫩真主党称,当天下午3点半左右,该组织成员携带的大量手持寻呼机几乎同时发生爆炸。有媒体称,这是自本轮巴以冲突爆发以来,黎巴嫩真主党出现的“最大安全漏洞”。黎巴嫩真主党一名官员称,有人在发生爆炸前感到寻呼机发烫,随即将寻呼机丢开。报道称,目前无法确认手持寻呼机大规模爆炸的原因,但多名专家和知情人士均表示,爆炸很有可能与寻呼机供应链被渗透有关。据此前报道,有消息称爆炸事件涉及的手持寻呼机出自中国台湾地区的金阿波罗公司。不过该公司创始人回应称,这批设备实际由欧洲公司制造。该公司在一份声明中称这家欧洲公司为“BAC”,但并未透露其具体地址以及完整名称。美国官员:寻呼机突然被引爆或因以色列秘密行动被识破一名黎巴嫩高级安全官员和另一名消息人士透露,以色列情报机构摩萨德在爆炸发生前几个月,往黎巴嫩真主党订购的大批手持寻呼机内放入了少量炸药。消息人士称,寻呼机内放入了3克炸药,于今年春季进入黎巴嫩,而真主党几个月来都未发现其中有问题。截至目前,以色列尚未对此次爆炸事件发表评论。不过三名美国官员透露,以色列之所以引爆寻呼机,是因为其认为真主党可能发现了他们的一项秘密行动。▲发生爆炸后的寻呼机 央视新闻截图一名以色列前官员则称,以色列原本计划在可能全面爆发战争的情况下引爆寻呼机。还有一名美国官员透露,在被报告可能有两名真主党成员对这些寻呼机生疑后,以色列总理内塔尼亚胡及高级官员决定引爆这些寻呼机。寻呼机是如何被引爆的?或在运输中被截并装入炸药收到代码后被远程引爆关于炸药放置的位置,此前有报道称,炸药被放置在了电池旁边。不过信息安全咨询公司TrustedSec的安全情报主管卡洛斯·佩雷斯分析称,爆炸发生时,电池中可能有一半是炸药,另一半才是真的电池。英国陆军前拆弹人员解释称,爆炸装置一般有五个组成部分:放置的容器、电池、触发装置、引爆装置和炸药。“寻呼机本身已经具备了前三个部分。只需要再加上引爆装置和(放入的)炸药,就可以被引爆。”▲在黎巴嫩,人们登记为爆炸事件伤者献血 新华社发黎巴嫩高级安全部门的消息人士透露,装有炸药的寻呼机在收到一条代码信息后爆炸,“(以色列)摩萨德在寻呼机里装了一块装有炸药的小装置,该装置可以接收代码。类似的装置还很难被扫描仪发现。”美国网络安全公司Errata Security的首席执行官罗伯特·格雷厄姆提出了“黑客攻击”的猜想,其认为黑客有可能通过含有恶意代码的页面让寻呼机的电池爆炸。不过其同时指出,首先这对黑客具有挑战性,因为黑客需要提前知道设备的型号等信息,且根据视频来看,此次爆炸的威力远大于普通电池爆炸的威力。“我倾向于认为,这批寻呼机可能在运输过程中被截,并被植入了恶意代码和炸药,远程就可引发爆炸。”格雷厄姆说道。专家分析:策划此类袭击或需要数月至2年之久有报道指出,要策划此等规模的袭击需要花费很长时间。虽然具体情况不详,但多名专家估计,这样的袭击,至少需要筹划数月至2年之久。此次袭击的复杂程度也说明,背后策划者一直在搜集相关情报。报道称,这场袭击需要策划者在寻呼机散发出去之前,就保证能获得该种设备的某种访问权限,还要想办法确认攻击目标是否携带了寻呼机。英国前陆军军官、爆炸物处理专家肖恩·穆尔豪斯称,此次爆炸的规模表明这背后有“国家级别的参与者”,“摩萨德就是最明显的嫌疑人,他们有能力实施此类袭击。”有着28年美国情报工作从业经验的保罗·皮拉尔称,这也说明以色列有能力以一种“充满戏剧性的方式”渗透入对方内部。据报道,以色列过去也曾利用通讯设备实施爆炸袭击。1996年,负责给哈马斯制造炸弹的叶哈亚·阿亚什在加沙城与父母通话时被炸死,有报道称,以色列国家安全总局(辛贝特)策划了那次爆炸袭击。2001年,一名被以色列通缉的巴勒斯坦武装派别阿克萨烈士旅组织成员奥萨马·贾瓦布里在前往公用电话站打电话时被炸死亡,巴勒斯坦人指责以色列该对此负责。

“三只羊”再起波澜。今年中秋节期间,合肥三只羊网络科技有限公司(以下简称“三只羊网络”)因为直播售卖“香港美诚月饼”而遭遇当地市场监管部门稽查。“黑松露入料,米其林大师调制”的宣传内容也遭公众质疑。职业打假人王海向现代快报(报料邮箱:xdkb123@163.com)透露,美诚月饼中部分配料实为“黑松露流心酱”,与真正的黑松露相去甚远。“就像大虾和虾酱一样,能是一回事吗?”“黑松露”还是“黑松露流心酱”?除了宣扬美诚月饼是香港品牌、在当地售卖热度高以外,三只羊网络还在直播间中重点宣传,称其售卖的美诚月饼部分产品配料中含黑松露,由米其林大师调制。美诚月饼的配料表对此,职业打假人王海购买了美诚月饼部分产品,并进行了测评。“我们购买的这个号称‘销量全国第一’的黑松露流心奶黄月饼里,并没有所谓的什么‘黑松露’。”王海晒出配料表并告诉记者,该款月饼产品中并未直接添加黑松露,而是添加了黑松露流心酱。而黑松露流心酱的成分中,排前三位的分别是麦芽糖醇液、奶油和水,第四位才是速冻黑松露。“黑松露和黑松露流心酱的关系,就像大虾和虾酱一样,绝无可能混为一谈。”王海说。此外,王海还表示,月饼配料表中的成分注明方式,有可能还违反了食品安全法。“黑松露是三只羊网络特别强调的配料,但配料表只标示了黑松露流心酱的添加量大于等于2%,并没有标示黑松露的含量。根据食品安全国家标准——预包装食品标签通则的规定,如果在食品标签或食品说明书上特别强调添加了或含有一种或多种有价值、有特性的配料或成分,应标示所强调配料或成分的添加量或在成品中的含量。”在王海看来,此款月饼不符合食品安全标准,依据食品安全法第一百四十八条的规定,应当向向消费者退一赔十。并且,王海还认为,有关市场监管部门应当对美诚月饼的产品标签也进行抽检。对于王海的观点,江苏法德东恒律师事务所王捷律师认为确有合理之处。他表示,美诚黑松露流心奶黄月饼突出强调含有黑松露,配料表中却未依规显示价值较高的黑松露的含量,涉嫌不符合食品安全法相关标准,消费者有权要求生产者或经营者承担惩罚性赔偿责任。“国家对预包装食品标签实行强制性管理,目的在于保障消费者的知情权,使消费者可以借助标签来了解食品的情况,作出合理选择。美诚月饼突出强调了含有黑松露,但未明确标注黑松露的含量,可能会对消费者产生误导。”王捷律师说。市场监管部门:月饼生产厂家暂未发现问题美诚月饼的产品标签根据美诚月饼的产品标签显示,月饼品牌(中国)运营中心为广州市美诚食品有限公司,生产厂商则为两家:一家为广州市美诚食品科技有限公司,所在地为广州市花都区;一家为佛山市美诚食品有限公司,所在地为佛山市南海区。据广州市美诚食品有限公司官网介绍显示,广州市美诚食品有限公司、广州市美诚食品科技有限公司、佛山市美诚食品有限公司均隶属于香港美诚食品集团有限公司。美诚食品官网截图9月18日上午,针对地处佛山的另一月饼生产厂家,现代快报记者致电联系了佛山市市场监督管理局。工作人员向记者透露,前几日该局就已经介入处理“香港美诚月饼”事件。“经查发现,厂家具有营业执照和食品生产许可证,也拥有香港美诚食品集团有限公司和广州市美诚食品科技有限公司的合法授权书。”工作人员表示,佛山厂家生产的月饼经过抽检,并未发现食品安全问题。当日中午,广州市花都区市场监督管理局也发布通报,称美诚月饼生产厂家之一——广州市美诚食品科技有限公司的食品生产证照齐全,食品安全抽检合格。记者随后致电联系了广州市美诚食品科技有限公司以及佛山市美诚食品有限公司,电话均未有人接听。17日,合肥市高新区市场监管局通报称,已对三只羊网络科技有限公司涉嫌“误导消费者”等行为立案调查。最新进展如何?现代快报记者于9月18日下午致电联系了合肥市高新区市场监督管理局。工作人员表示,目前该事件仍在调查中,如果有新的进展或者结果,会及时公布。现代快报/现代+记者 朱绍岳

图为三只羊总部近日,抖音平台头部主播“疯狂小杨哥”(实名张庆杨)及其旗下直播间“三只羊”带货的香港美诚月饼因产地问题引发大量争议,“三只羊”旗下多个账号也一度停播。《证券时报》报道,9月18日,三只羊官方授权账号“疯狂小羊弟(三只羊)”在9月17日停播一天后已恢复直播。9月19日,包括“三只羊网络”“三只羊网络水果生鲜”“三只羊网络美丽生活”在内的多个三只羊公司旗下账号在停播两天后复播。此外,多个三只羊官方授权账号也都在正常直播中。9月19日下午,澎湃新闻记者前往合肥市蜀山区三只羊(合肥)控股集团有限公司所在地。与既往一样,天堂寨路两旁停满汽车,甚至有汽车占据主道停车。三只羊总部停车场停满一名收费员说:“全是三只羊集团的员工车辆,里面位置不够,只能占道,北面200米远的那个停车场里也停满他们的车子。”澎湃新闻记者探访时看到,楼内有直播间的灯亮着,不清楚是否正在进行直播。汹汹舆情没有减少这里的拥堵。从2022年11月,张庆杨兄弟出资1.03亿元购买这处厂房后,它一直是三只羊集团总部所在地,也是合肥电商行业的标杆。三只羊总部大门纵观长三角经济圈,合肥是除杭州之外尤为重视电商行业的城市,电商也给这座自带科技光环的城市带来更多活力和知名度。合肥市商务局在其官网披露,今年以来,合肥市电子商务快速发展,在提升商务领域数字化水平、促进消费增长中发挥积极作用。2024年1-5月,合肥市实现网上零售额631.27亿元,同比增长15.2%,其中实物商品网上零售额539.11亿元,同比增长15.5%。但伴随着网络直播的常见争议之一,便是虚假宣传。三只羊集团陷入的漩涡,同样是涉嫌虚假宣传。公开报道显示,2024年初,“三只羊”曾凭“广告发布者”身份,在劣质梅菜扣肉事件和原切牛肉卷注水事件中免于处罚,仅做退款处理。澎湃新闻记者从相关渠道获悉,今年上半年,有关部门曾组织工作组进驻三只羊集团,试图帮助指导企业合规经营,“结果还是出事了。”9月19日,合肥市市场监督管理局发布通报称,针对近期网络反映的涉及三只羊网络科技有限公司有关问题,合肥市市场监管局已与商务局、公安局等部门成立联合调查组,依法依规核查处理,坚决维护消费者合法权益。延伸阅读:合肥高新区市监局针对"三只羊"发通报 被质疑"护犊子"三只羊带货的“香港美诚月饼”引争议“疯狂小杨哥”(张庆杨)及“三只羊”旗下主播带货的“香港美诚月饼”中秋节期间引爆舆论场。9月17日,“三只羊”所在地合肥市高新区市场监管局通报称,已对三只羊网络科技有限公司涉嫌“误导消费者”等行为立案调查。18日,涉事月饼厂家所在地市监局通报称,“香港美诚月饼”商标确在香港登记注册,但实际由内地公司加工生产。一前一后两则通报并未消除网络质疑声,合肥高新区市监局的通报是否仅针对美诚月饼事件?是否“护犊子”?美诚月饼算不算香港品牌?“三只羊”误导消费者意味着什么……官方通报后,疑问仍有待进一步澄清。待解之问一:合肥高新区市监局的通报是否仅针对美诚月饼事件?9月17日,合肥市高新区市场监管局对外发布的通报称,已对三只羊网络科技有限公司涉嫌“误导消费者”等行为立案调查。该通报立即引发网络极大关注。有网友注意到,“疯狂小杨哥”及“三只羊”被曝光的梅菜扣肉“槽头肉事件”、假牛肉卷等并未出现在监管部门对外发布的通报中。此前,9月4日,“三只羊”联合创始人卢文庆在其抖音账号发布短视频称,今年央视3·15晚会曝光的梅菜扣肉“槽头肉事件”,“三只羊”没有受到任何相关部门处罚。5日,合肥高新区市监局工作人员回应媒体称,截至目前“三只羊”确实未受到处罚,主要原因为,消费者在“三只羊”直播间购买梅菜扣肉,收款方是湖北小橙优选科技发展有限公司,因此湖北小橙优选才是销售者;央视3·15晚会曝光的生产厂家安徽东辉食品科技有限公司是生产者;“三只羊”只是广告发布者。目前没有任何证据显示,有资金流向“三只羊”。至于假牛肉卷事件,澎湃新闻此前报道,“疯狂小杨哥”曾为“鲜多裕澳洲谷饲牛肉卷4斤”带货。此后“鲜多裕”因将合成牛羊肉卷虚假宣传为“原切肉”,被罚款50万。9月11日,武汉青山区市监局回应澎湃新闻表示,确实有该处罚。合肥市监局表示,已关注到该情况。但国家企业信用系统中依然没有“三只羊”的行政处罚信息。此外,“疯狂小杨哥”及“三只羊”还被卷入茅台酒、吹风机等纠纷中。合肥市高新区市场监管局本次立案调查是仅针对美诚月饼,还是包括前述其他事项?9月18日,澎湃新闻多次致电高新区市场监管局,始终无人接听。“美诚月饼”网传广告图待解之问二:“误导消费者”意味着什么?本次事件中,合肥高新区市场监管局通报中所称的涉嫌“误导消费者”的定义是什么,带货直播间是否涉及虚假宣传?湖南金州律师事务所高级合伙人、律师邢鑫告诉澎湃新闻,我国法律法规并未对“误导消费者”做出定义性规定,但其多次出现在法律条文中,如《消费者权益保护法实施条例》第九条规定,经营者应当采用通俗易懂的方式,真实、全面地向消费者提供商品或者服务相关信息,不得通过虚构经营者资质、资格或者所获荣誉,虚构商品或者服务交易信息、经营数据,篡改、编造、隐匿用户评价等方式,进行虚假或者引人误解的宣传,欺骗、误导消费者。邢鑫指出,所谓“误导消费者”,简而言之,就是指在虚假宣传等行为的认定中,生产者、销售者等主体的行为会误导消费者陷入错误认识,基于该错误认识而作出错误的购买决定。其一般具有如下特征:虚假性。提供的信息与实际情况不符,或者部分真实但整体上具有欺骗性;误导性。信息的表述方式或者呈现方式足以使消费者产生误解;故意性。经营者明知信息不真实或者可能误导消费者,仍然进行宣传;因果关系。误导行为与消费者的购买决策之间存在直接的因果联系。邢鑫认为,本次事件中,商家和带货主播可能构成虚假宣传、不正当竞争,侵犯消费者合法权益,涉嫌违反《消保法》、《反不正当竞争法》《广告法》等。具体而言,鉴于美诚月饼实际未在香港生产销售,如果主播在直播带货的过程中,存在“美诚月饼产自香港、在香港销量高”等明示或暗示的宣传话术,使消费者陷入错误认识而影响购买决策,则构成虚假宣传。如果情节严重,则涉嫌构成虚假广告罪。如果商家或主播通过虚假宣传等手段误导消费者,从而获得不正当的市场优势,就可能构成不正当竞争。美诚月饼的配料表待解之问三:仅商标注册在香港,是否能叫香港品牌?直播回放视频显示,“疯狂小杨哥”及“三只羊”旗下主播在直播间强调美诚月饼是“香港高端品牌”、“香港大牌”,月饼里是黑松露,还是米其林大师调制的。广州花都区市监局在9月18日发布的通报提到,香港美诚食品集团在香港注册有“美诚”、“香港美诚月饼”、“MEISUN”等核准在月饼商品上的商标,其把商标授权给广州美诚食品公司使用,广州美诚食品公司委托广州美诚科技公司加工“香港美诚月饼”产品。“我国大陆及香港法律均不存在对此类情况的禁止性规范或强制性规范,从法律角度出发,能否宣传为‘香港品牌’系公司自由。但如果在宣传过程中存在虚构事实,隐瞒真相等虚假内容,则涉嫌违反相关法律法规。”邢鑫告诉澎湃新闻,从法律原则而言,“法无授权不可为,法不禁止即自由”,前者是对于执法主体的约束,后者指只要公民没有违反公法领域的禁止性规范和私法领域的强制性规范,公民就享有广泛的自由。中国法学会消费者权益保护法研究会副秘书长陈音江也指出,根据最新通报,涉事月饼厂商的行为并不违反现有的法律法规,“核心问题在于这种销售行为,是否对消费者造成一定的误导。”“比如产品在宣传中自称是香港的高端品牌、大牌子等,实际上只是在香港注册,并未在香港生产销售,也并未获得消费者认可,这离消费者理解的‘香港高端品牌’‘香港大牌’是不符的。”陈音江说,经营者在直播或销售过程中一再强调“香港品牌”“香港月饼”,而没有全面、真实地披露月饼的生产和品牌信息,会让消费者误以为该产品是香港的成熟月饼品牌,或者在香港获得市场认可的知名品牌,从而作出非真实意思表示的购买行为,因此这种行为涉嫌误导消费者,涉嫌侵犯消费者的知情权和选择权。对于美诚月饼品牌方或出品方,陈音江也认为,如果其在产品包装上的标注信息故意突出“香港品牌”,而没有真实全面地披露商品信息,同样涉嫌误导消费者,同样涉嫌侵犯消费者的知情权和选择权。待解之问四:消费者该如何维权?“美诚月饼事件”引发关注后,罗永浩在直播间称,(旗下)小的垂类直播间也曾售卖涉事产品,如果消费者在“交个朋友”的某一个直播间买过美诚月饼,可以退一赔三。而据媒体报道,有消费者称在“三只羊”旗下直播间买到美诚月饼,联系网店客服未退货成功,联系官方商家也明确表示不给退货。“他们回复称,月饼属于特殊时令产品,不符合7天无理由退货要求。”消费者如何维权?退一赔三是否合理?陈音江认为,消费者在直播间消费权益受到损害的,如果直播间在显著位置标明了真实销售商家名称等信息,消费者可以找销售商维权。如果直播间没有在显著位置标明真实销售商家信息,消费者可以找直播间运营者进行维权。平台和直播间有义务协助消费者维权。如果平台明知或应知平台内商家存在违法违规或损害消费者合法权益行为而没有及时采取措施的,则要承担连带责任。邢鑫认为,根据《消保法》相关规定,如果经营者提供商品或者服务存在欺诈行为,消费者可以要求增加赔偿,增加赔偿的金额为消费者购买商品的价款或者接受服务的费用的三倍;如果增加赔偿的金额不足500元的,为500元。这里的“欺诈行为”不同于前文提及的虚假宣传,虚假宣传也不必然构成欺诈行为。欺诈行为的认定是基于经营者是否存在故意告知虚假情况或故意隐瞒真实情况,诱使消费者作出错误购买决定的行为,在实践中需结合情况具体分析。在美诚月饼事件中,带货主播的宣传存在虚假宣传之嫌,甚至可能构成欺诈。涉事企业可能面临怎样的处罚?邢鑫表示,根据《反不正当竞争法》和《广告法》的相关规定,可能会包括责令涉事企业停止违法行为、没收违法商品、处以罚款、吊销营业执照等。企业还可能涉及民事赔偿,需要对消费者的损失进行赔偿,包括退货退款以及可能的三倍赔偿等。此外,根据《反不正当竞争法》第二十六条,如若经营者违反规定从事不正当竞争,受到行政处罚的,由监督检查部门记入信用记录,并依照有关法律、行政法规的规定予以公示。

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    图为三只羊总部近日,抖音平台头部主播“疯狂小杨哥”(实名张庆杨)及其旗下直播间“三只羊”带货的香港美诚月饼因产地问题引发大量争议,“三只羊”旗下多个账号也一度停播。《证券时报》报道,9月18日,三只羊官方授权账号“疯狂小羊弟(三只羊)”在9月17日停播一天后已恢复直播。9月19日,包括“三只羊网络”“三只羊网络水果生鲜”“三只羊网络美丽生活”在内的多个三只羊公司旗下账号在停播两天后复播。此外,多个三只羊官方授权账号也都在正常直播中。9月19日下午,澎湃新闻记者前往合肥市蜀山区三只羊(合肥)控股集团有限公司所在地。与既往一样,天堂寨路两旁停满汽车,甚至有汽车占据主道停车。三只羊总部停车场停满一名收费员说:“全是三只羊集团的员工车辆,里面位置不够,只能占道,北面200米远的那个停车场里也停满他们的车子。”澎湃新闻记者探访时看到,楼内有直播间的灯亮着,不清楚是否正在进行直播。汹汹舆情没有减少这里的拥堵。从2022年11月,张庆杨兄弟出资1.03亿元购买这处厂房后,它一直是三只羊集团总部所在地,也是合肥电商行业的标杆。三只羊总部大门纵观长三角经济圈,合肥是除杭州之外尤为重视电商行业的城市,电商也给这座自带科技光环的城市带来更多活力和知名度。合肥市商务局在其官网披露,今年以来,合肥市电子商务快速发展,在提升商务领域数字化水平、促进消费增长中发挥积极作用。2024年1-5月,合肥市实现网上零售额631.27亿元,同比增长15.2%,其中实物商品网上零售额539.11亿元,同比增长15.5%。但伴随着网络直播的常见争议之一,便是虚假宣传。三只羊集团陷入的漩涡,同样是涉嫌虚假宣传。公开报道显示,2024年初,“三只羊”曾凭“广告发布者”身份,在劣质梅菜扣肉事件和原切牛肉卷注水事件中免于处罚,仅做退款处理。澎湃新闻记者从相关渠道获悉,今年上半年,有关部门曾组织工作组进驻三只羊集团,试图帮助指导企业合规经营,“结果还是出事了。”9月19日,合肥市市场监督管理局发布通报称,针对近期网络反映的涉及三只羊网络科技有限公司有关问题,合肥市市场监管局已与商务局、公安局等部门成立联合调查组,依法依规核查处理,坚决维护消费者合法权益。延伸阅读:合肥高新区市监局针对"三只羊"发通报 被质疑"护犊子"三只羊带货的“香港美诚月饼”引争议“疯狂小杨哥”(张庆杨)及“三只羊”旗下主播带货的“香港美诚月饼”中秋节期间引爆舆论场。9月17日,“三只羊”所在地合肥市高新区市场监管局通报称,已对三只羊网络科技有限公司涉嫌“误导消费者”等行为立案调查。18日,涉事月饼厂家所在地市监局通报称,“香港美诚月饼”商标确在香港登记注册,但实际由内地公司加工生产。一前一后两则通报并未消除网络质疑声,合肥高新区市监局的通报是否仅针对美诚月饼事件?是否“护犊子”?美诚月饼算不算香港品牌?“三只羊”误导消费者意味着什么……官方通报后,疑问仍有待进一步澄清。待解之问一:合肥高新区市监局的通报是否仅针对美诚月饼事件?9月17日,合肥市高新区市场监管局对外发布的通报称,已对三只羊网络科技有限公司涉嫌“误导消费者”等行为立案调查。该通报立即引发网络极大关注。有网友注意到,“疯狂小杨哥”及“三只羊”被曝光的梅菜扣肉“槽头肉事件”、假牛肉卷等并未出现在监管部门对外发布的通报中。此前,9月4日,“三只羊”联合创始人卢文庆在其抖音账号发布短视频称,今年央视3·15晚会曝光的梅菜扣肉“槽头肉事件”,“三只羊”没有受到任何相关部门处罚。5日,合肥高新区市监局工作人员回应媒体称,截至目前“三只羊”确实未受到处罚,主要原因为,消费者在“三只羊”直播间购买梅菜扣肉,收款方是湖北小橙优选科技发展有限公司,因此湖北小橙优选才是销售者;央视3·15晚会曝光的生产厂家安徽东辉食品科技有限公司是生产者;“三只羊”只是广告发布者。目前没有任何证据显示,有资金流向“三只羊”。至于假牛肉卷事件,澎湃新闻此前报道,“疯狂小杨哥”曾为“鲜多裕澳洲谷饲牛肉卷4斤”带货。此后“鲜多裕”因将合成牛羊肉卷虚假宣传为“原切肉”,被罚款50万。9月11日,武汉青山区市监局回应澎湃新闻表示,确实有该处罚。合肥市监局表示,已关注到该情况。但国家企业信用系统中依然没有“三只羊”的行政处罚信息。此外,“疯狂小杨哥”及“三只羊”还被卷入茅台酒、吹风机等纠纷中。合肥市高新区市场监管局本次立案调查是仅针对美诚月饼,还是包括前述其他事项?9月18日,澎湃新闻多次致电高新区市场监管局,始终无人接听。“美诚月饼”网传广告图待解之问二:“误导消费者”意味着什么?本次事件中,合肥高新区市场监管局通报中所称的涉嫌“误导消费者”的定义是什么,带货直播间是否涉及虚假宣传?湖南金州律师事务所高级合伙人、律师邢鑫告诉澎湃新闻,我国法律法规并未对“误导消费者”做出定义性规定,但其多次出现在法律条文中,如《消费者权益保护法实施条例》第九条规定,经营者应当采用通俗易懂的方式,真实、全面地向消费者提供商品或者服务相关信息,不得通过虚构经营者资质、资格或者所获荣誉,虚构商品或者服务交易信息、经营数据,篡改、编造、隐匿用户评价等方式,进行虚假或者引人误解的宣传,欺骗、误导消费者。邢鑫指出,所谓“误导消费者”,简而言之,就是指在虚假宣传等行为的认定中,生产者、销售者等主体的行为会误导消费者陷入错误认识,基于该错误认识而作出错误的购买决定。其一般具有如下特征:虚假性。提供的信息与实际情况不符,或者部分真实但整体上具有欺骗性;误导性。信息的表述方式或者呈现方式足以使消费者产生误解;故意性。经营者明知信息不真实或者可能误导消费者,仍然进行宣传;因果关系。误导行为与消费者的购买决策之间存在直接的因果联系。邢鑫认为,本次事件中,商家和带货主播可能构成虚假宣传、不正当竞争,侵犯消费者合法权益,涉嫌违反《消保法》、《反不正当竞争法》《广告法》等。具体而言,鉴于美诚月饼实际未在香港生产销售,如果主播在直播带货的过程中,存在“美诚月饼产自香港、在香港销量高”等明示或暗示的宣传话术,使消费者陷入错误认识而影响购买决策,则构成虚假宣传。如果情节严重,则涉嫌构成虚假广告罪。如果商家或主播通过虚假宣传等手段误导消费者,从而获得不正当的市场优势,就可能构成不正当竞争。美诚月饼的配料表待解之问三:仅商标注册在香港,是否能叫香港品牌?直播回放视频显示,“疯狂小杨哥”及“三只羊”旗下主播在直播间强调美诚月饼是“香港高端品牌”、“香港大牌”,月饼里是黑松露,还是米其林大师调制的。广州花都区市监局在9月18日发布的通报提到,香港美诚食品集团在香港注册有“美诚”、“香港美诚月饼”、“MEISUN”等核准在月饼商品上的商标,其把商标授权给广州美诚食品公司使用,广州美诚食品公司委托广州美诚科技公司加工“香港美诚月饼”产品。“我国大陆及香港法律均不存在对此类情况的禁止性规范或强制性规范,从法律角度出发,能否宣传为‘香港品牌’系公司自由。但如果在宣传过程中存在虚构事实,隐瞒真相等虚假内容,则涉嫌违反相关法律法规。”邢鑫告诉澎湃新闻,从法律原则而言,“法无授权不可为,法不禁止即自由”,前者是对于执法主体的约束,后者指只要公民没有违反公法领域的禁止性规范和私法领域的强制性规范,公民就享有广泛的自由。中国法学会消费者权益保护法研究会副秘书长陈音江也指出,根据最新通报,涉事月饼厂商的行为并不违反现有的法律法规,“核心问题在于这种销售行为,是否对消费者造成一定的误导。”“比如产品在宣传中自称是香港的高端品牌、大牌子等,实际上只是在香港注册,并未在香港生产销售,也并未获得消费者认可,这离消费者理解的‘香港高端品牌’‘香港大牌’是不符的。”陈音江说,经营者在直播或销售过程中一再强调“香港品牌”“香港月饼”,而没有全面、真实地披露月饼的生产和品牌信息,会让消费者误以为该产品是香港的成熟月饼品牌,或者在香港获得市场认可的知名品牌,从而作出非真实意思表示的购买行为,因此这种行为涉嫌误导消费者,涉嫌侵犯消费者的知情权和选择权。对于美诚月饼品牌方或出品方,陈音江也认为,如果其在产品包装上的标注信息故意突出“香港品牌”,而没有真实全面地披露商品信息,同样涉嫌误导消费者,同样涉嫌侵犯消费者的知情权和选择权。待解之问四:消费者该如何维权?“美诚月饼事件”引发关注后,罗永浩在直播间称,(旗下)小的垂类直播间也曾售卖涉事产品,如果消费者在“交个朋友”的某一个直播间买过美诚月饼,可以退一赔三。而据媒体报道,有消费者称在“三只羊”旗下直播间买到美诚月饼,联系网店客服未退货成功,联系官方商家也明确表示不给退货。“他们回复称,月饼属于特殊时令产品,不符合7天无理由退货要求。”消费者如何维权?退一赔三是否合理?陈音江认为,消费者在直播间消费权益受到损害的,如果直播间在显著位置标明了真实销售商家名称等信息,消费者可以找销售商维权。如果直播间没有在显著位置标明真实销售商家信息,消费者可以找直播间运营者进行维权。平台和直播间有义务协助消费者维权。如果平台明知或应知平台内商家存在违法违规或损害消费者合法权益行为而没有及时采取措施的,则要承担连带责任。邢鑫认为,根据《消保法》相关规定,如果经营者提供商品或者服务存在欺诈行为,消费者可以要求增加赔偿,增加赔偿的金额为消费者购买商品的价款或者接受服务的费用的三倍;如果增加赔偿的金额不足500元的,为500元。这里的“欺诈行为”不同于前文提及的虚假宣传,虚假宣传也不必然构成欺诈行为。欺诈行为的认定是基于经营者是否存在故意告知虚假情况或故意隐瞒真实情况,诱使消费者作出错误购买决定的行为,在实践中需结合情况具体分析。在美诚月饼事件中,带货主播的宣传存在虚假宣传之嫌,甚至可能构成欺诈。涉事企业可能面临怎样的处罚?邢鑫表示,根据《反不正当竞争法》和《广告法》的相关规定,可能会包括责令涉事企业停止违法行为、没收违法商品、处以罚款、吊销营业执照等。企业还可能涉及民事赔偿,需要对消费者的损失进行赔偿,包括退货退款以及可能的三倍赔偿等。此外,根据《反不正当竞争法》第二十六条,如若经营者违反规定从事不正当竞争,受到行政处罚的,由监督检查部门记入信用记录,并依照有关法律、行政法规的规定予以公示。

    俞敏洪和李斌的“围炉夜话”。题图文|《中国企业家》记者 任娅斐编辑|马吉英图片来源|受访者镜头下的慕士塔格峰很美。偶遇劲风,沙砾扬起,但过后风停云散,雪山在云海之间若隐若现。一张蛋卷桌、两张座椅、一个火炉,9月16日下午,俞敏洪和李斌的“围炉夜话”就这样开始了。故事是从两人第一次徒步开始的。12年前,俞敏洪和李斌组织朋友重走“玄奘之路”。120公里的路程,他们只能勉强背几瓶水,但李斌觉得重量不够,额外装了五块板砖。徒步结束时,他却第一个冲到了终点。这让俞敏洪大为所惊,也让他重新认识李斌。2014年,李斌拉上雷军、刘强东、马化腾、张磊、李想等人创立蔚来,开启第三次创业,俞敏洪也拿出真金白银,支持李斌。迄今为止,蔚来已在全球募资接近190亿美元。但回顾这段创业,李斌仍心有余悸,他称2018年蔚来赴美上市,本来计划在美国市场募资10亿美元,由于外部环境原因,最终仅获得J.P.摩根旗下一家资产公司提供的6000万美元。一年之后,蔚来陷入低谷,股价一度徘徊在2美元左右。为了避免更多损失,俞敏洪的投资经理瞒着他全部出清。俞敏洪知道后把他臭骂了一顿,第二天又将股票全数买了回来。后来,股价涨到了50多美元,俞敏洪还自掏腰包买了不少车送给朋友。现在,蔚来虽然走出了ICU,但李斌又面临着不一样的压力。今年8月,蔚来交付新车20176辆,1~8月,累计交付12.81万辆汽车,同比增长35.8%。在经营层面,据统计,2018年~2023年,蔚来累计亏损金额达到866亿元。换电业务是一项重资产,也需要源源不断的资金投入。但李斌给出的答案是,坚持做对的事情,过程中如果有些问题,就去解决。在这场对谈中,俞敏洪和李斌还谈到了成长经历、创业感悟、网暴以及对人性的观察和体悟。以下是本次对话精彩观点:1.喜欢创业的人,不管个性是温柔的还是坚强的,都喜欢迎接挑战,不断挑战自己,寻找新的机遇。2.做好事会得到更多人的支持,当然不可能得到所有人的支持,因为有些人本身就不想支持你。3.当你知道了世界是怎么回事之后,仍然选择拥抱这个世界,热爱这个世界,才叫真正的英雄主义。4.人有时候被误解、曲解、消费,都是有意义的。5.创业者需要坚强的心。不管内部外部出什么问题都要坚定地做下去,对未来和对人性都要抱有美好的愿望。6.让人家去理解你,那是很难的,全世界都不欠你一个理解,你也很难说让每一个人都开心,关键是能不能面对真实的自己。以下为俞敏洪和李斌的对话整理(有删减):俞敏洪:讲一个故事,这个故事是我重新认识李斌的开始。我原来一直觉得他有点“公子哥”,因为他很潇洒,那时候他没有做蔚来。我们两个组织朋友去戈壁滩走玄奘之路,有120公里,走三天还是四天。李斌:五天。2012年9月10日至9月15日,但走的话可能是四天。俞敏洪:因为前后还有两天准备。120公里,我们什么都不想背,勉强背几瓶水,而且这四天晚上我们俩一直住同一个帐篷。第一天晚上,他掏帐篷用品,结果掏出五块板砖。我印象太深了。他觉得背的重量不够,放了板砖,一放放了四天,最后他取得了第一名的成绩。这是我重新认识他的开始。那场旅行也证明了我们俩的个性不太一样,他背着那么重的包,最后一天第一个冲到了终点,我比他晚到了至少5个小时。李斌:做蔚来之前,我确实经常登山徒步,对自己的要求也高。比如去梅里雪山,有一次一天走了30多公里,虽然海拔也高,但我还是喜欢自己背东西。俞敏洪:所以我做大事做不过他,但是我组织一群人一起玩还是有经验的。李斌:我其实会给自己上点难度,但没有那么难。当时我们俩是住一个帐篷,我们那时候晚上还在聊天,真的是“夜聊”。俞敏洪:外面狂风呼啸,我们在里面聊天,友谊就是在路上建立起来的。李斌:你是1991年创业?俞敏洪:对。李斌:我其实算1992年开始去打工。俞敏洪:1992年你才大一吧。李斌:对,军训了一年。俞敏洪:你在北大5年,加上军训,之后你就开始做生意了,你怎么会做生意呢?李斌:有很多好玩的故事。我一开始没有那么明确,但我是我们班的副班长,带同学们到处玩。后来我病了一个月,出来以后发现没我什么事儿了,我就思考,觉得应该创业。1992年,商业的氛围开始起来了,你不也是那时候开始创业吗?我那时候在学校里看到你们很多广告。俞敏洪:是,三角地贴满了东方大学外语培训的招生广告。李斌:那时候我觉得应该做计算机方向的(事情),我就去学计算机。后来通过打工赚钱,大一买了一台电脑。俞敏洪:那时候我还没有电脑。创业时有一台台式电脑,但都是员工用,那时候我还不会用电脑。我第一次用手提电脑应该是1996年,那时候手提电脑还很厚。李斌:后面就这么创业,一直创业,1996年在学校搞了个自己的公司。俞敏洪:易车不是你的第一次创业?李斌:不是的,第一次创业是南极科技,在中国帮别人注册域名。1996年(这个模式)还算是挺新的,那时我才22岁,还没毕业。当时出国潮很热,我们三个同学创办了这个公司,一起挣了一笔钱。俞敏洪:那笔钱是谁给你们的?当时也没有创投。李斌:都是大家上学编软件挣的钱,我自己打工也挣了一些钱,放在一块儿,花了30万注册公司。后来搞了一年,他们都出国了,就剩我一个人。到了1997年,公司有几十个人,一个月大概花二三十万,但是也能收入二三十万。当时有人介绍IDG,问他们能不能投,他们说这4个人在美国搞一些服务器都能干,没啥门槛,我当时被这个话吓到了。后来我们和李国庆搞了一个公司,做图书行业的数据库,就是当当的前身,我就去做这个公司的CEO了。俞敏洪:易车是什么时候做的?李斌:易车是2000年做的,当时我觉得中国将来一定会卖很多车,(大家)一定会在网上买。俞敏洪:你如果不做易车,我估计就不会有蔚来了。李斌:(易车)是汽车互联网的视角,2000年去做肯定是太早了。2000年中国私家车全国一年就卖30多万台,但今天新疆一年就卖40多万台。所以2000年的时候很惨的,互联网泡沫破裂,而且后来我个人还欠了400多万的债,把钱都还给投资人了。俞敏洪:那时候大家都不看好互联网。李斌:(互联网)泡沫破灭,绝对没有任何人看好,我就用了几年时间把钱挣出来还给投资人,至少投资人一分钱都没损失,让他们都退出了。俞敏洪:我们那次去徒步时,你还没有做蔚来的想法,后来怎么想到要成立蔚来?李斌:因为2012年北京雾霾特别严重,总之,2012年我就开始有这个想法了。俞敏洪:你当时预料到做蔚来需要这么大的投入吗?李斌:那肯定。俞敏洪:那你怎么有把握最后能拿到这么多钱?李斌:那不是有你支持吗?俞敏洪:我才支持一滴水,你要的是一个海洋。为什么一开始要把蔚来汽车的标准定得那么高?因为你做的很多事情都是要在未来才能发生作用的事情,比如说你在全国设那么多蔚来服务站,做那么多换电站,现在还要在全中国推县县通,这些东西都是投入。你刚开始的客户没有那么多,也不一定都在全国,包括现在我们总共加起来卖的车也没有破百万。这种超前行为会带来两个结果,一个是你超前超得恰到好处;一个是太超前了,就变成先烈了,你是2019年的时候差一点就变成先烈了。为什么要这样?当时我都做好了一分钱都收不回来的打算了。李斌:从绝望里寻找希望。我觉得创业有很多种打开方式,2014年、2015年那个时间点,我选择的打开方式肯定跟别人是不太一样的。我们第一笔投资是3亿美元,我自己真金白银出了一半,所以我在蔚来的股份到目前为止,除了后面上市以后的一些期权以外,都是我拿钱买的。俞敏洪:没有一点技术入股、人才入股?李斌:没有,我们拿了10%的股份给了团队,但里面不包括我。你自己也做过很多投资,很少有这样的创业,我真的是把自己以前的那些积累完全放进来了,这让大家看到我的决心。如果没有这样的决心,我觉得大家也不会支持。蔚来主要是募美元的资金,从全球募了很多美元,数字接近190亿美元。去年我们还募了30亿美元。美元的投资人和人民币的投资人是有区别的,不需要你马上盈利。像亚马逊亏了十几年,特斯拉亏了16年,还是看你阶段性的交付能力。我从拿第一笔投资到现在,阶段性地交付,其实我们没有出什么大的问题。总的来说,在投资人那边这方面的口碑还是可以的。我亏钱就是亏钱,我告诉你为什么亏钱,我在研发方面去年投了140亿,现在每个季度投30、40个亿。我现在是(建设)充换电基础设施,我钱花在哪儿都是一清二楚的。我们现在出差,我跟所有员工都是一样的,所有人都是一样的标准。我们并没有把钱用来做一些研发、产品、服务以外的事情,投资人是看得清楚的。俞敏洪和李斌聊天时身后停着一辆车总会有投资人相信你的底层逻辑和长期思考、长期竞争力,当然也有很多投资人没有那么多耐心。俞敏洪:我是比较坚定地支持斌哥。当时蔚来陷入低谷,(股票)大概只有2块钱(美元),我的投资代理人把我们持有的股票全部出清了,也没有告诉我,那时候我还亏了不少钱,因为我当时投的时候比这个价钱贵。他卖完了告诉我,被我臭骂了一顿,第二天全数买回来。我说我已经亏成这样了,干脆亏到底吧。其实我是想展示一种坚决的绝望。结果后来翻到了50多块钱(美元)。李斌:蔚来是2018年9月12日上市的,当时是8个投行,要募20亿美元,要拿两年的口粮。我们到欧洲和亚洲都还正常,拿了十几亿美元的订单,但是在美国就受挫了。2010年易车那么小的公司去上市,华尔街都是笑脸相迎,仅仅过去8年,风向就完全变了。蔚来当时是最被期待的科技公司,但后来我们在美国只拿了6000万美元,还是J.P.摩根的资产公司,因为它也是我们的投行,本来至少拿10亿美元。回来以后我就说,一个时代结束了。我们自己非常清楚是怎么回事。俞敏洪:熬过来太不容易了,因为融资太难。而且在那时候蔚来汽车还没卖出去多少。李斌:就一两万台,不像现在。俞敏洪:你创业十几年,自己经历了千变万化和风雨兼程,以及中国汽车行业的千变万化和竞争白热化的局面。现在蔚来汽车的主要挑战是什么?李斌:首先,大环境、趋势肯定是越来越好。其次,中国智能汽车的竞争力肯定是全球领先的。对蔚来来说,肯定竞争也变得激烈了,我们的同行都特别优秀,现在我们真的是“你追我赶”。所以现在留给我们的容错空间、犯错空间比以前要小多了,这是一个压力。还有一个压力,公司毕竟也十年了,人也不少,怎么做好多个品牌,多代平台?全球市场方面,我的管理和整个企业文化怎么去支持这件事情?我们其实还没有盈利,即使盈利了,但汽车公司的盈利和亏损很多都是一瞬间的事情,因为体量太大了。俞敏洪:你进入了具有超级挑战性的行业。李斌:资金密集、技术密集、变化密集,所以我们怎么保证这样的公司还能敏捷地面对市场的变化?不管是产品、服务,管理,还是成本控制、效率等等,怎么坚持自己对的地方,同时又能够及时调整。俞敏洪:蔚来汽车海外销量怎么样?李斌:海外目前比较少,因为蔚来2022年开始才正式进入欧洲,现在进入欧洲5个国家。我们在欧洲已经有7个NIO House,60个换电站。在欧洲现在还是在把流程跑通,把服务满意度做好。接下来我们会非常积极地通过第二品牌乐道、第三品牌萤火虫进入全球市场。俞敏洪:但在我看来,中国本身的消费能力,是不需要这么多电车公司的,你觉得需要吗?李斌:现在也没有那么多了。这两年有一个很重要的数据,中国自主品牌份额从30%多,已经增长至60%多,是什么概念呢?相当于有人丢掉了500多万辆的销量。谁赢得了这个市场?中国品牌。什么样的动力形式?新能源。当然,最后不可能都是这些人剩下来,但剩下来的一定是中国品牌。现在新能源车渗透率已经超过50%了,我觉得两年内会超过80%。俞敏洪:一个有挑战性的问题,也是某一个汽车公司的大佬跟我说的,他说未来中国汽车一定是油电混合,因为纯电动车遇到一些极端天气情况时,会很不方便,你肯定也知道这些说法,但你现在还是坚持做纯电动车?李斌:肯定坚持做纯电。俞敏洪:如果真遇到一些情况,比如下雪天气,汽车在马路上停着开不了了,纯电车怎么应对?李斌:首先,什么事都有概率,不能用小概率事件来概括整个事情,那一定会出问题的。为什么电车是终极的?特别简单,因为它确实符合智能化的趋势,全程使用成本也是最低的,而且它也符合可持续的发展方向。从个人利益,从社会利益来讲,都是对的事情。对的事情为什么不坚持呢?过程中如果有些问题,我们就去解决好了,如果充电不方便,那我们就布充电桩,加电县县通。俞敏洪:我们平时聚会你现在很少参加,我知道你太忙了,你现在个人生活还能保障吗?李斌:还可以。俞敏洪:你这么大的压力,包括2019年蔚来公司差点没了,你每天晚上居然能睡得很好?李斌:我必须睡好,我现在属于双创家庭,我老婆也在创业,也比较忙。创业还是挺有乐趣的,还有很多很多事值得全力以赴地做。我其实挺欣赏你们说的话,从绝境中寻找希望。我自己一直有个人生信条,叫“化被动为主动,化不利为有利”。俞敏洪:喜欢创业的人、喜欢做企业的人,不管个性是温柔的还是坚强的,其实都是面对着一种情况:他们喜欢迎接挑战,不断挑战自己,寻找新的机遇。李斌:从这里面也可以寻找乐趣。我记得当年《中国合伙人》还没有上映的时候,我们看小片,我觉得你的人生挺有意思,而且你挺传奇的,碰到各种各样的事情,每次感觉顺一点的时候,总会来一个不知道从哪来的问题,所以你睡不着觉,好像也是可以理解的。俞敏洪对李斌谈到自己被网暴俞敏洪:他们说这是我自找的。周成刚(新东方教育科技集团CEO)有一句话说我,俞敏洪是挖一个坑跳进去,吭哧吭哧爬出来,然后特别高兴地宣布,你看我又克服了一个困难。李斌:你每次碰到这样的事情是怎么调整自己的心情的?因为背后不是商业问题,而是人性问题。俞敏洪:我觉得还好,我觉得人性是中性的,有的人是发展自己善的一面,有的人是发展自己恶的一面,但大部分人的人性是中性的,你对别人好,别人就会对你更好,你对别人差,也许别人会对你更差。我相信做好事会得到更多人的支持,当然不可能得到所有人的支持,因为有些人本身就不想支持你。另外我挺相信罗曼·罗兰的那句话,当你知道了世界是怎么回事之后,你仍然选择拥抱这个世界,热爱这个世界,才叫真正的英雄主义。李斌:我其实也特别喜欢这句话,一个很有名的歌手说,“万物皆有裂缝,就是光进来的地方。”俞敏洪:大多数人不了解你的时候,会对你有意见,甚至会对你做一些不利的事情,当他真正了解你以后,我相信绝大部分人还是会跟你友好相处,甚至会跟你变成非常坚定的朋友,这种情况我也碰到过好多个了。李斌:人有时候被误解、曲解、消费,都是有意义的。蔚来这几年一直都在风口浪尖上,很多人也会消费我,所以我一直开玩笑说,CEO现在也叫“首席娱乐官”。我倒是对这件事情的心态还好,但我今年也发生了一些变化,我原来是不会做社交媒体的,我的朋友圈、微博,都是广告。从今年3月份,我也开始做直播。我后来想明白了,虽然世界不欠我们一个理解,但不管是企业还是我们所做的事情,也是需要跟大家交流的,让大家了解一个真实的蔚来,了解一个真实的李斌,也是我的一个责任,我也是向你学习。俞敏洪:你做了这么长时间,对人性有失望过吗?李斌:我对人性有一次失望,其实就是易车那次创业,那次让我对人生有很多思考。我跟当时的联合创始人一起,本来我们说把钱还给股东后,就各做各的,后来进了会议室,他说公司搞不好都是李斌搞的,相当于你的队友从后面捅了你一刀。我的反击是,好,如果是这样,那我把公司买下来,我把钱还给大家,但今天晚上必须要签完协议。后来我选择把老易车及时关掉了,做了新易车。我自己经历的事儿还是非常非常多,所以我对人性没有太大失望,我觉得都是正常的。俞敏洪:那你还好,我都习惯了。人家说,只要我这儿一出事,都是俞敏洪的责任,我已经太习惯了。李斌:你为什么会这么招(黑)?俞敏洪:内部说是我的责任,外部也说是我的责任。李斌:对你还是非常不公平的,我从你这儿看到的还是豁达。俞敏洪:做创业者真的需要坚强的心。我就两点,一是坚定的意志,不管内部外部出什么问题都要坚定地做下去,我的性格比较柔和,斌哥的性格比较坚强,但我们俩在这点上基本是比较一致的。第二点,对未来和对人性都要抱有美好的愿望,不管你受到多少人的欺骗、打击、羞辱、误解,要选择相信,绝大部分人都有着人性非常美好的善良的一面,他们有的时候对你不理解、打击,有可能只是因为他们误解了你。李斌:我在内部信里说过一次,我们理解人性的复杂,但选择相信好的一面。你要说我们不理解人性的复杂,这肯定是不对的,但我们可以选择相信。俞敏洪:我这一年被网暴到了半死不活。李斌:作为老朋友,我有时候挺心疼你的。俞敏洪:但是我一句抱怨话也没说过。李斌:作为CEO,还不能让人说你两句吗?我们就是这么理解这个事情。俞敏洪:新东方的人跟我说,评价这么多,你的平台又那么有影响力,你暂时把评论区关掉,所以我就把评论区关掉了,最近当然开了。实际上并没有对我的心情、新东方的发展产生过任何影响。因为如果产生影响的话,我肯定方寸大乱了,也不可能有这样的心情,背靠慕士塔格峰。李斌:风波过后,我们见证了最美丽的风景。师兄你讲得特别好,我一直创业,到现在也快30年了,我们也投过很多创业公司,但我强调另外两点,一是一定要想清楚一件事情,这个事情失败了,你干不干?因为失败是大概率的,成功是小概率的。中国有句话,向死而生,把这件事想清楚了,所有的决定都有勇气去做,这点很重要。第二,一定不能欺骗自己,一定要面对真实的自己。很多时候我们出于各种原因也会欺骗自己,现在我越来越希望自己对自己要真实,让人家去理解你,那是很难的,全世界都不欠你一个理解,你也很难说让每一个人都开心,关键是能不能面对真实的自己,这一点非常重要。俞敏洪:刚才你提到创业失败了怎么办?其实我有一句话,只要不要你的命,你就可以做任何你想做的事情。李斌:我当时在易车最难的时候,欠债几百万,我自己的想法是,如果公司真的开不下去,还不了,我打几年工我也能还上这个钱,这就是把自己的底线想清楚。俞敏洪:做任何事情,只要把底线想清楚了,就去做。李斌:你准备什么时候退休?俞敏洪:我现在其实有点像退休状态了。李斌:你现在多拼,算退休?俞敏洪:我退休了可能也是这种生活状态。我退休以后可能也是全中国、全世界去探索文化,探索历史,探索大自然的风光,也愿意跟大家进行分享。我如果在家里,会读一些值得读的书,如果觉得书好,也愿意跟大家分享。平时的生活就是跟朋友们聊聊天、吃吃饭、喝喝酒。

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    央广网北京9月21日消息(总台中国之声记者任梦岩)据中央广播电视总台中国之声报道,江苏省无锡虹桥医院是一家二级甲等综合医院,也是医保定点单位。医院放射影像科医生实名向总台中国之声新闻热线400-800-0088反映,从去年开始,医院系统内出现了一些根本没在他们科室做过影像检查的患者病历,他们既没在这儿拍片子,也没有放射影像科归档的影像号,病历记录里却有“根据影像作出的诊断”。这些病历全都由医院体检中心一位医生完成,这名医生并没有操作放射影像科CT、核磁共振仪的权限。根据身体部位的不同,拍一张片子的价格在300元至600元不等,再加上这些“患者”在院期间的其他治疗费用,放射影像科的医生怀疑医院涉嫌伪造病历骗取医疗保险。无锡虹桥医院放射影像科朱成刚医生反映,从2023年7月开始,他在查看过往病历时发现一些患者的病历中没有“影像号”,也没有计算机断层扫描也就是CT或核磁共振成像的影像学图像,然而病历中却有“根据影像诊断”的相关内容。这些病历都是由医院体检中心的一位陈医生所写。朱成刚告诉记者:“这个人平时就没有参与放射科的工作,医院专门找他出报告,制造假病历骗保。他出具的影像报告,全部没有影像编号,而且也没有图像,因为种种原因,我们就举报了。”这些病历报告里不仅没有片子,没有影像号,有些病历甚至没有标注检查部位。朱成刚打了个比方,这就像新生儿没起名字、没有出生医学证明却能上户口一样。从放射科的角度看,这样的结果根本无法操作,因为CT机如果不输入影像号,根本无法启动扫描。在CT机操作室,朱成刚演示,操作界面中,患者影像号为必填项,如果空白,扫描按键为灰色无法点击,只有输入号码后按键变成绿色,才能继续操作。所以放射科怀疑有人绕过他们,从医院后台直接修改了病历,放射科知情人士李医生(化名)告诉记者:“检查的时候不输影像号,机器是不会运行下一步的,他都没办法检查,只有虚假的报告,才没有影像号。”朱成刚给记者展示了99位“患者”的病历照片,诊断时间集中在2022年7月至12月和2023年4月,年龄段分布在60岁至80岁之间,这是他在工作中随手拍摄的部分问题病历。今年3月,朱成刚将没有影像号的病历拍照留证,向医院上级管理部门实名举报。随后在等待调查结果时,朱成刚发现,他举报的这些病历又有了影像号和片子。他在6月份时,把这些病历又一一重新拍了照片。朱成刚告诉记者,他仔细对照了这些影像号,号码只存在于电脑系统中,在放射科手写的记录本上,并未找到这些病人。电脑系统中影像号的编码方式也和放射科日常的编码方式不同,此外,他还发现了其他问题。朱成刚举报三名患者的片子几乎一模一样比如,被举报的患者中,72岁的“杨某某”、62岁的“邱某某”的病历中,有根据所拍片子的情况作出的诊断,却找不到对应的影像。6月份又查到了她们的CT影像,按照系统记录,她俩都是2023年4月做的胸部CT,片子上能清晰看出两位患者的吊坠形状、大小和位置都基本一致。不仅这两位上了年纪的患者,CT影像类似,朱成刚比对发现,2021年在他们科做过CT的25岁女性叶某的片子上,也有看起来极为相似的吊坠,肉眼看,她们三人的片子几乎一模一样。放射科知情人士李医生告诉记者:“这个人叫邱某某是个假的(病历)62岁,这是它的假图像,哪里像62岁的女性?项链的吊坠咱都看到了,看到它的特色了,杨某某这个72岁,女,看图像是一个人不是?”两名患者检查影像高度相似类似这样看上去雷同程度很高的片子,还有不少。比如系统显示,患者李某某在2023年4月28日拍摄了胸部CT,她的影像与实际患者刘某在2024年2月的检查影像看起来高度相似。74岁的患者莫某在2023年4月27日拍了胸部和颈椎的CT,她的片子看起来和实际患者37岁的马某某在2023年11月拍的片子高度相似,片子里能直观看到项链都一模一样。医院系统两名患者核磁共振时间过于接近此外,通过医院系统查询还能看到,有患者在正常做核磁共振检查之后1分钟内,另有患者做了核磁,李医生表示,他们的机器做一次腰椎核磁共振至少要花10分钟至15分钟,1分钟做一次核磁是根本不可能的:“11:40开始做的,腰椎要15分钟,结果11:41,他又把骗保的弄成了,1分钟,你怎么会做一个核磁共振呢?”患者的病历诊断左右不分李医生告诉记者,有的片子还有这样的错误:拍片子时,患者是面对医生的,片子上的左侧实际为患者的右侧,但有患者的病历诊断上写着“大脑左侧梗塞”,她的片子显示是右侧:“(患者)年龄73,这个报告内容,左侧基底节区梗塞,实际上这个是哪里?这叫右侧,也就是一个人站到你对面看的图像,这就是后填的假图像。”就在朱成刚把这些新情况向上级主管部门反映后,他和同事们又发现,放射影像科再无权限查看2023年8月之前的影像。院方给出的理由是系统升级导致的错误。“我们权限锁了,他说是系统升级,有可能系统一升级错乱没了。可笑不可笑。”随后朱成刚带记者来到放射影像科办公室,记者看到系统内被举报的病历都已无法打开。从“有诊断无影像和影像号”,到举报后出现影像,却有多名患者和他人影像高度相似,再到影像、病历无法查看,所以,朱成刚怀疑,涉事患者的病历经过多次修改,这是在伪造病历,骗取医疗保险。朱成刚说:“这边是骗保人员名单,这边是图像来源,在图像没有锁定之前,(我)拍下来了,把造假的人员图像来源都把它做下来了,举报没有影像号和没有图片的骗保行为以后,把假的影像号又添上,又向他们反映了假图像的来源,现在变成图像打不开了。”7月12日,无锡市医保局向朱成刚表示,对他的举报高度重视,先后2次到无锡虹桥医院现场核查,通过医保信息系统对线索进行排查,抽取病历联系当时住院的人员核对情况,并对涉事医生进行了现场询问。但因提供的线索涉及人员较多,所反映问题距今时间较长,在前期核查中对提供线索无法确认核实。为此,特地与无锡市公安部门协调沟通,并将有关线索提请公安部门协助调查。公安部门核查后有明确反馈,将及时告知。如违反相关医保条例、协议,将严肃处理,如涉及违反法律,将移交公安部门处理。放射影像科的李医生说,他们非常期待后续的调查,医院底层影像归档和通信系统中,对每次病历修改都应该有记录。他告诉记者:“我们的PCAS(影像归档和通信)系统里这个报告修改100次,修改系统里就写了100次。但是医院把我们锁了,一锁我们调不出来。”记者随机拨打了20份病历中留下的患者电话,四分之三是空号或无法接通,接通的也大多表示不是本人。记者:这是邱某某的电话吗?接听者:不是的,不是。记者:这是……的电话吗?接听者:你打错了、打错了。也有接通电话的患者表示,当时在医院住院做体检。比如患者许女士说,她当时因为腰疼去无锡虹桥医院体检,但至于为什么只做了胸部CT,许女士说,时间久了,记忆不太清晰。许女士:我是腰疼吧,好像是腰疼。记者:为什么做胸部CT呢?许女士:我忘了,这么长时间我还记得吗?反正到医院里,他们说怎么样我就怎么样了。无锡市医保局基金监督处表示,此事还在调查中,不方便透露具体情况。基金监督处:我们有相关的规定,而且是在查处过程中,我不方便跟你讲具体的进展。记者:医生举报每次反映情况之后,相关的证据就会被填补上。基金监督处:这个只是医生的一面之词,具体什么情况还要看最后查处的结果。记者联系无锡虹桥医院,院方称会有相关人员回复,但截至发稿,并未得到任何回应。为何这么多张片子的相似度极高?究竟改没改病历?从医生实名举报至今已过去大约半年时间,什么时候才能有确切的调查结果?中国之声将继续关注。(应采访对象要求,对部分声音做了处理。)(来源:央广网)

    近日,浙江省金华兰溪市人大常委会会议决定任命陆正韵为兰溪市人民政府副市长。陆正韵被任命为兰溪市人民政府副市长官网介绍,陆正韵,女,汉族,1992年4月出生,上海人,2016年10月加入中国共产党,2017年7月参加工作,研究生学历。她曾任绍兴文理学院党委宣传部新闻科副科长,浙江省绍兴市越城区东浦街道办事处副主任(挂职),绍兴黄酒小镇开发建设管理委员会副主任(挂职),共青团浙江省绍兴市越城区委员会书记(副科长级、2020年2月确定正科长级),浙江省绍兴市越城区马山街道党工委副书记、办事处主任,浙江省绍兴市越城区富盛镇党委书记等职。据介绍,陆正韵负责人力资源和社会保障、美食、新闻、文化、体育、旅游、文物保护、社科研究等方面工作。“北大选调生”微信公众号曾介绍,陆正韵为北京大学中文系2017届硕士毕业生,毕业后作为浙江省选调生,到浙江省工作。陆正韵为北京大学中文系2017届硕士毕业生陆正韵曾说,大家毕业的时候一定会有许多选择,一定会有迷茫与忐忑。但是对我来说,选择基层是很顺理成章的。对于个人而言,基层是很能够体现个人价值,提升个人能力的地方。对于刚出校园的我们而言,基层教给我们的,比我们带给基层的要多得多。触到基层,每件事都是新的,时常处于迷茫,甚至惊慌失措的状态。我那时时常给自己打气,坚定自己的信念,不会的就一样样问,一件件学。我记得刚去基层的时候,有一位领导跟我说接下来可不能这么阳春白雪了。老百姓讲的是大白话,群众语言也是很重要的一课。在乡镇的工作很辛苦,涉及到方方面面的人,各种各样的事。工作时间往往是“5+2,白+黑”,工作内容是“”上面千根线,下面一条针,但同时,这是与群众面对面的最好的地方。所获得的满足感与收获感也是无价的。"破除空想主义,实践是检验真理的唯一方式。去基层之前,内心有许多抱负和想法,但现实与想象有着很大的差距。纸上得来终觉浅,绝知此事要躬行。”陆正韵说。陆正韵此次任职的兰溪市,为金华市所辖的县级市,溪以兰名,邑以溪名,区域面积1313平方公里,户籍人口66万,辖16个乡镇(街道)、2个省级产业发展平台和1个省级旅游度假区。延伸阅读:市委书记被提拔为副省级后 "70后"女市长拟进一步使用广西壮族自治区党委组织部9月4日发布领导干部任职前公示。黄江,女,汉族,1971年4月生,研究生,中共党员,现任自治区党委委员,防城港市委副书记、市人民政府市长,广西东兴国家重点开发开放试验区党工委书记(兼)、管理委员会主任(兼),拟进一步使用任设区市正厅级领导职务。黄江曾任北海市委常委、常务副市长 资料图公开简历显示,黄江,广西桂林人,1993年5月加入中国共产党,1997年7月参加工作,广西师范大学外语系英美文学专业毕业,研究生学历,文学硕士。她早期任职于广西桂林旅游高等专科学校,2002年4月由校党委委员、党委宣传部副部长、学生工作处副处长调任当时县级贺州市副市长,后任八步区副区长。2006年,黄江任贺州市外事侨务办公室主任,2009年6月任贺州市委副秘书长、办公室主任。2009年11月,她职务再调整,任广西壮族自治区外事办公室副主任。在2012年至2013年,她还挂职任外交部边海司副司长。2017年,黄江调任北海市副市长、市委宣传部部长,2018年2月同时任北海市委常委,2020年2月,她任北海市委常委、常务副市长。2021年8月,她任防城港市代市长,9月当选市长。此前,防城港市委书记谭丕创已被提拔为副省级。5月30日上午,广西壮族自治区十四届人大常委会第九次会议在广西人民会堂闭幕。会议任命谭丕创为自治区副主席。谭丕创曾任广西凭祥市委副书记 资料图谭丕创出生于1968年10月,广西贵港人,曾任广西凭祥市委副书记、市长,凭祥市委书记、凭祥边境经济合作区工委书记,崇左市委副秘书长(正处长级),梧州市委常委、组织部部长,百色市委常委、市政府党组副书记、副市长,钦州市委常委,市政府党组副书记、副市长等职。2018年,谭丕创出任钦州市委副书记、市长。2021年3月,他转任防城港市委书记,至此次履新。“上官汇”注意到,近期多名市长出任任职地市委书记。9月5日,“安徽先锋”发布消息,日前省委决定:吴劲同志任滁州市委书记。吴劲,男,汉族,1969年10月出生,安徽巢湖人,2000年6月入党,1991年8月工作,大学学历,工学学士。2021年4月,吴劲任滁州市市长。此前担任滁州市委书记的是许继伟,他1964年6月出生,曾任滁州市市长,2021年任滁州市委书记。9月4日,“安徽先锋”微信公众号消息,日前,安徽省淮北市委副书记、市长汪华东,任淮北市委书记。汪华东,男,汉族,1972年11月生,中央党校大学学历,工商管理硕士,中共党员。2022年8月,汪华东任淮北市委副书记、代市长,次月当选市长,至此次履新。此前任淮北市委书记的是覃卫国,他已任安徽省副省长、党组成员,省公安厅党委书记、厅长。9月3日,据中华先锋网消息,辽宁省委决定:李文飙同志任中共铁岭市委书记。李文飙,男,汉族,江苏泰州人,1970年5月生,大学学历,学士学位,2003年10月加入中国共产党,1992年8月参加工作。2022年8月,李文飙任铁岭市委副书记、市政府党组书记、代理市长,并于次月任铁岭市市长,至此番履新。前任铁岭市委书记是宋诚,他1967年11月生,2021年6月起任铁岭市委书记,今年8月调任丹东市委书记。9月3日,据微信公众号“北斗融媒”消息,辽宁省委决定:高键同志任抚顺市委书记;王庆海同志任抚顺市委委员、常委、副书记,并提名为抚顺市市长候选人。高键,男,汉族,1969年10月生,大学学历,硕士学位,中共党员。2019年12月,高键任抚顺市委副书记、代市长,后当选市长,至此番履新。此前任抚顺市委书记的是来鹤。来鹤出生于1964年9月,2018年9月任抚顺市委书记,今年1月任辽宁省人大教科文卫委员会主任委员。据江西省委组织部消息,9月3日,景德镇市召开领导干部大会,江西省委常委、组织部部长庄兆林出席并讲话,省委组织部副部长王小林宣布省委关于景德镇市委主要负责同志调整的决定:胡雪梅同志任景德镇市委书记,不再担任景德镇市政府市长职务;刘锋同志不再担任景德镇市委书记、常委、委员职务。市长的免职按有关法律规定办理。胡雪梅,女,汉族,1967年8月出生,江西玉山人,1989年10月加入中国共产党,1988年8月参加工作,在职研究生学历,法学博士。2021年3月任景德镇市委副书记,市长候选人,5月任市长,至此番履新。此番卸任的刘锋,出生于1964年8月,自2021年3月起任景德镇市委书记。

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    ▲劳作中的李大清红星新闻首席记者|韦星编辑|郭庄 责编|李彬彬“他是个老实人,但从小脑子不好,这全村人都知道。”今年6月3日,洞坪村村民小组长李岗固向红星新闻记者这样形容李大清。“你向他借5块钱,要是还20块钱给他,他都是不接受的,因为他认为借出去的纸币图案和还回来的不一样。”残疾人证显示,李大清属智力残疾,残疾等级为叁级。当年案发不久,李大清被九江市中级人民法院判处死刑。李大清不服判决上诉后,江西省高级人民法院改判死缓。李大清及家人不断申诉,但申诉均被江西省高级人民法院驳回。李大清出狱9个多月后,收到江西省人民检察院出具的《刑事申诉结果通知书》:江西省高级人民法院认定李大清犯故意杀人罪、强奸罪的证据不确实、不充分,认定的事实确有错误,不能排除合理怀疑。据此,江西省人民检察院向江西省高级人民法院提出再审检察建议。16岁少女遇害,同村智障者被定罪今年6月3日下午,刑满释放的李大清正在屋后农田锄草。红星新闻记者让他讲述21年前被认定强奸、杀害16岁少女余某某一事的经过及看法时,他手中挥舞着的锄头顷刻间在半空中停下,但一时也回答不上来。一旁的弟弟李大华有些难为情地告诉红星新闻记者:“复杂的问题,我哥答不上来。他脑子转不过弯,得用短句直接发问。”随后,李大华将问题简化:“他们说你强奸杀人,有没有这回事?”李大清干脆地回话:“我没有!”▲当年16岁少女余某某遇害的地方这一切源于同村少女余某某的遇害。2003年9月5日,江西省九江市中级人民法院出具的(2003)九中刑一初字第26号《刑事判决书》显示,据余某某父亲介绍,2003年5月19日早上8点多,其女儿余某某外出打猪草,但直到次日上午仍未归,于是他叫了村民杨某某等人去寻找,终在大洪村(注:现改名洞坪村)七组虎山一山沟处发现余某某尸体。“2003年5月21日,我哥李大清被警察带走。”李大华向红星新闻记者回忆,当晚,母亲和他说,“你哥白天被警察带去,晚上都还没回来。”李大华安慰母亲,“没事的,警察只是了解情况,很快就会出来。”没想到,他们以为的“很快”并没有发生。九江市中级人民法院审理查明:2003年5月19日10时许,被告人李大清携带电鱼工具在武宁县罗坪镇大洪村七组虎山港口电鱼,见被害人余某某在荒田边打猪草,便产生强奸歹念。李大清遂将电鱼工具藏好,再从荒田上绕到余的身后,乘其不备,双手使劲掐住余的颈部,致其昏迷。尔后,李大清将余拖到距离港沟10多米远的虎山小龙山沟处,对其实施奸淫。相关判决书显示,为了杀人灭口,李大清在附近的土坎上拾起一块石头对余的头面部猛击数下。紧接着,李大清将余使用的打猪草竹篮(内有死者穿的紫红色褂子和随身听)拿到尸体旁,用余穿的紫红色褂子盖在其头部上,又用枯草掩盖其尸体,再将竹篮和随身听扔在尸体上方不远处的山上,随后逃离现场。据此,九江市中院于2003年9月5日作出一审判决,对被告人李大清以故意杀人罪判处死刑,剥夺政治权利终身;以强奸罪判处有期徒刑五年。决定执行死刑,剥夺政治权利终身。从死刑到死缓,两任律师谈李大清案一审判决后,李大清不服,上诉到江西省高级人民法院。江西省高级人民法院2003年11月25日作出(2003)赣刑一终字第218号《刑事判决书》显示:江西省高级人民法院认为,上诉人李大清无视国家法律,违背妇女意志,采取暴力手段,强行与他人发生性关系。为了逃避法律追究又杀人灭口……其行为已构成强奸罪、故意杀人罪……但鉴于本案的具体情况,可对李大清判处死刑,不立即执行,剥夺政治权利终身。最终,二审判处李大清犯故意杀人罪、强奸罪,决定执行死刑,缓期二年执行。▲江西省高级人民法院刑事判决书(部分)截图2022年1月29日,实际服刑18年2个月5天后,李大清刑满释放。罗放是李大清的一审法援律师,现为江西省一博律师事务所主任。今年6月初,他拿出当时的相关卷宗向红星新闻记者介绍,自己离开原来的律所后,这些案卷本来要上交给原先律所,“但这个案子是我的一个心结,21年过去了,我还记得清楚。”罗放说,一年多前,江西省人民检察院也派人到律所向他了解这一案件。罗放向红星新闻记者提供的2003年其在看守所会见李大清的《会见笔录》显示,李大清称他没有强奸杀害余某某,同时表示,早前的供述是因为“公安人员打我”。“庭审时,李大清也否认强奸、杀人的指控。”罗放说。罗放向红星新闻记者提供当初的辩护词谈到:李大清的智力状况,与他的供述语言不相符。“李大清是个文盲,智力明显低于正常人,听不懂诸如一次性纸杯、银白色、双眉等词语。”罗放说,且2003年5月28日、6月7日的两份供述中,关于作案经过、被害人衣着特征等记录,几乎一字不差。“这是被告人记性太好,还是在制作笔录时后一份抄前一份?不合常理的笔录,无法让人信服。”罗放提到,在法院此前认定中,被害人是被掐晕后拖到小山沟的;但法医进行尸体检验时,并没有发现被害人尸体有被拖动的痕迹。“本案最为客观的证据,是被告人对案发现场及被害人物品的辨认笔录,但需要注意的是,被告人对案发现场的熟悉,有可能是因到过现场或听说此事。”罗放认为,这并不能作为直接证据定罪。“我哥被打后,只是按照他们(警方)的要求去指认。”李大华说。尹远敏是李大清案的二审辩护律师,目前是江西群毅律师事务所主任。今年6月5日,在接受红星新闻记者采访时他表示,当初他是为李大清作无罪辩护的,主要理由有:法院关于李大清犯强奸罪的认定,事实不清,证据不足。“强奸罪不成立,故意杀人的动机也不存在。”尹远敏认为,现有证据和鉴定结论不能证明是李大清作案,案件在证据层面并不能达到确实、充分的标准,不具有排他性和唯一性,不能排除他人作案的合理怀疑。省检察院提出再审检察建议“抛开李大清供述,这案没有证据定罪,缺乏和李大清相关的物证。”罗放说。也正是因为这一点,李大清及家人一直在申诉。2021年12月8日,江西省高级人民法院出具(2021)赣刑申60号《驳回申诉通知书》表示,侦查人员依法讯问李大清的经过有同步录音录像证实,没有证据证明李大清是在遭受刑讯逼供、诱供后才作的有罪供述,并认为对李大清判处的刑罚符合法律规定。李大清的申诉也因此被驳回。李大华表示,希望警方提供李大清被带至公安机关期间不间断的同步录音录像。申诉被江西省高级人民法院驳回近一年后,李大清收到了江西省人民检察院于2022年11月15日出具的《刑事申诉结果通知书》。▲江西省人民检察院刑事申诉结果通知书(部分)截图该通知书中提到,经鉴定,被害人余某某短裤及阴道涂拭物上未检出精子;其面部共有五处创口,应系比较锋利的物体打击所致。通知书还显示,申诉人提出的申诉理由成立。一是原审判决据以定案的有罪供述、现场指认笔录、辨认笔录的真实性存疑,不能排除被诱导的可能。二是无其他证据将李大清与本案关联起来。三是不能排除他人作案可能。江西省人民检察院认为,江西省高级人民法院(2003)赣刑一终字第218号刑事判决书认定李大清犯故意杀人罪、强奸罪的证据不确实、不充分,认定的事实确有错误,不能排除合理怀疑。据此,江西省人民检察院决定向江西省高级人民法院提出再审检察建议。余某某的父亲余先生接受红星新闻记者采访时表示:“我女儿遇害的时候才16岁。这个案件我们是受害者家属,但我们也没有告李大清。此外,案件是武宁县公安局刑警队破的,具体可以向办案民警了解,我们也不想就此接受采访。”红星新闻记者了解到,2003年余某某遇害时,武宁县公安局成立了侦破“5.19”杀人案专案组。今年6月初,红星新闻记者向专案组民警反映江西省人民检察院对此案的再审检察建议及李大清家属的不同看法、希望听听专案组意见时,对方表示不便接受采访。李大清的申诉案件没有获得家属预期中的进展,李大华随后将申诉信同时寄给最高人民检察院和最高人民法院。最高人民检察院依照相关法律和有关规定将材料转给了江西省人民检察院。今年8月29日,江西省人民检察院短信回复李大华称:“经审查,您反映的申诉案件我院已依法向江西省高级人民法院提出再审检察建议,该申诉案件已办结。”同日(8月29日),最高人民法院在给李大华的短信回复中称:“关于(2003)九中刑一初字第26号的来信正在办理中,请耐心等待。”记者注意到,回信中的“(2003)九中刑一初字第26号”即是九江市中级人民法院在2003年9月5日作出的《刑事判决书》编号。9月20日,红星新闻再度与江西省人民检察院、江西省高级人民法院相关工作人员取得联系,欲进一步了解李大清申诉案件进展,前述两院工作人员均表示不便接受采访,如有需要,单位会统一对外通报相关信息。

    本文来源:时代财经一则关于“叶县强拆果园”的话题冲上了热搜。9月19日,多位网民发文质疑平顶山市叶县副县长胡炜哲履历信息,百度百科资料曾显示胡炜哲出生于1971年5月,1985年进入新华区人大工作,年仅14岁。此前,河南省平顶山市叶县返乡创业大学生贾柯的梨园,因高速公路建设征地被当地政府在未谈妥补偿方案情况下强制执行。贾柯称,今年4月2日,叶县常务副县长胡炜哲集结了公安、交通执法、镇政府等部门四百余人,非法强拆他苦心经营近十年的7亩梨园。9月19日在媒体采访时,贾柯回忆称,当时非常绝望,“叫天天不应,叫地地不灵”。他说,5个月前的那天,是一家人的噩梦,因为自己的梨园遭遇强拆,家中4名上前录像取证的妇女和老人被按倒在泥地里,被抢走手机。对此,9月20日,“平顶山发布”微信公众号发布通报称,针对近日网上反映的因补偿标准争议引发的“叶县强拆果园”一事,平顶山市委、市政府已第一时间成立由纪委监委、自然资源和规划、农业农村、林业、司法等部门组成的联合调查组,全面开展调查工作。通报截图。来源:“平顶山发布”微信公众号从目前的情况来看,“叶县强拆果园”事件陷入了三大争议。争议一:副县长履历受质疑随着事件的发酵,河南省平顶山市叶县县委常委、常务副县长胡炜哲的履历受到网民质疑。据其履历,胡炜哲出生于1971年5月,最早版本的百度百科资料显示其于1985年进入新华区人大工作,时年仅14岁。修改后,胡炜哲于1988.03-1999.12在新华区人大工作,期间1993.03-1995.07在平顶山师专法律专业学习。胡炜哲的履历。此后,胡炜哲担任过新华区焦店镇党委副书记、人大主席团主席、新华区西高皇街道办事处筹备组副组长等职,在2015年10月任新华区人民政府党组成员、副区长,2019年4月任中共新华区委常委、统战部部长,2021年8月至今任中共叶县县委常委,叶县人民政府常务副县长。值得注意的是,按修改后进行计算年龄,胡炜哲仍存在参加工作时未满18周岁的疑点。对此,平顶山市委组织部工作人员表示,正在核实具体情况,并将结果进行答复。争议二:暴力拆迁是否违法?事件的第二个争议点是,在关于征地拆迁的补偿事宜未达成共识的情况下,相关部门能否强制拆除他人私有财产?强制拆除是否违反了相关法律?这些疑问仍待进一步解答。据了解,贾柯是河南叶县任店镇人,2014年大学毕业后,他回老家流转了土地,准备种植果树。2015年,他选择在26亩土地上种植韩国黄金梨,并创办了平顶山梨花庄园有限公司。2020年,梨树进入盛果期,其黄金梨品牌成为河南省“知名农产品品牌”。2021年,贾柯听说新建的叶鲁高速公路要从果园穿过,需征用果园的7亩土地。公开资料显示,叶县至鲁山高速公路,全长约67.5公里,是《河南省高速公路网规划(2021-2035年)》批准新增的9条拥堵路段分流路线之一。项目于2021年6月正式开工建设。在此消息传出之后,从2022年开始,便有施工人员到果园进行测量。当地政府也发了征占地的通知,征占果园的土地面积约6亩到7亩。然而,关于征地拆迁的补偿事宜,双方尚未达成共识。2023年6月13日,任店镇政府曾对贾柯的果园下达过《限期清理通知书》,要求他于2023年6月14日前自行清理种植的梨树。通知明确,如逾期不清理,镇政府将予以清理,由此造成的损失由贾柯自行承担。贾柯告诉媒体,政府下达限期清理通知后,他把任店镇镇政府起诉到了法院。接到开庭应诉通知后,2023年9月6日,任店镇人民政府做出了撤回《限期清理通知书》的决定。但令贾柯没有想到的是,2024年4月2日,在没有提前收到任何通知的情况下,他的果园遭到了拆除。贾柯表示,当天上午7时,梨园四周突然聚集各类车辆100多台,钩机3台。果园被断电,过往车辆不许停车,更不许下车拍照取证。随后,贾柯的母亲、妻子、二姨以及爷爷等4人由于录像取证被按倒在泥地里,取证手机也被抢走。4人随后被强行抬出果园,关进派出所。争议三:赔付金额该为多少?事件的第三个争议点,是赔付金额。9月19日,贾柯在接受媒体采访时表示,他不认同政府定的赔偿金额依据,因为与其实际损失差距太大。当地政府则回应称,对此事会进行积极沟通和协调。按照河南省林业局的经济林补偿标准,贾柯曾请评估公司对果园损失进行评估,补偿费用超过300万元。这个数字,与当地政府计算的18万元相差16倍有多。征地拆迁,是我国城市化发展进程中不得不面临的问题,而随着我国法治社会建设日益完善,强拆所引发的暴力冲突事件有所下降。根据我国《民法典》第二百四十三条、第三百三十八条明确规定,征收集体所有的土地,应当依法及时足额支付土地补偿费、安置补助费以及农村村民住宅、其他地上附着物和青苗等的补偿费用,并安排被征地农民的社会保障费用,保障被征地农民的生活,维护被征地农民的合法权益。承包地被征收的,土地承包经营权人有权依据本法第二百四十三条的规定获得相应补偿。据悉,任店镇政府所拟的补偿标准,依据的是平顶山市人民政府文件平政〔2017〕33号《关于印发平顶山市征地青苗及地上附着物补偿标准的通知》。该文件规定,在林地上种植经济林的,补偿标准严格按照《河南省林业厅关于调整国家建设征收占用土地上经济林补偿标准有关问题的通知》(豫林经〔2017〕2号)相关要求执行。不过,由于贾柯承包的土地规划用途并非林地,当地政府只是按照“零星果树”的类别对其进行补偿,7亩地补偿款共18万元。零星果树的补偿标准。图源:极目新闻对于相关补偿适用法律法规的问题,湖北易圣律师事务所合伙人律师袁三慧认为,平顶山市政府的文件明确规定了经济林的补偿标准按照河南省林业厅的“豫林经〔2017〕2号”文件执行,但现豫林经〔2017〕2号文件已经被豫林经〔2020〕167号文件废止取代。“所以在确认果园为经济林的前提下,相应的补偿标准应当参照河南省林业局豫林经〔2020〕167号文件,即根据产量乘以价格,再结合是否盛果期乘以相应倍数进行补偿。对于补偿标准有异议的,双方可以共同委托评估。”袁三慧说。(时代财经阿力米热综合新京报、极目新闻、封面新闻、中国交通广播、大皖新闻、九派新闻)

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    (原标题:"美国施压越南别用中企海底电缆,好难游说")

    据美联社19日报道,乌克兰官员希望美国批准乌方使用西方援助的远程导弹袭击俄罗斯本土纵深目标,但美国总统拜登的政府仍未被他们说服。美国官员表示,美方正在寻求得到更详细的信息,以了解乌军打算如何使用这些远程导弹,以及如何与乌克兰本身的战争战略结合起来。美国防长奥斯汀和乌克兰总统泽连斯基 图源:美联社报道称,美国官员表示,他们已经要求乌方更清楚地阐明其作战目标。与此同时,拜登准备下周与乌克兰总统泽连斯基举行会晤。美政府官员担心,放松对使用远程导弹的限制条件效果有限,但是会带来巨大的风险。俄罗斯总统普京上周警告说,如果美国及其北约盟友允许乌克兰使用远程武器,那意味着他们在与俄罗斯“开战”。美国国防部官员反复指出,这些远程导弹的数量有限,而且乌克兰已经在使用远程无人机袭击俄罗斯境内纵深目标。此前,乌军无人机夜间袭击了距离俄乌边境500公里的一处仓库,引发大火,已经证明乌方拥有这种能力。报道指出,美国已经允许乌军在部分跨境袭击时使用美国提供的武器。然而,乌克兰官员称,为了袭击远离边境的武器库、机场和军事基地等目标,仍需要美方放松限制条件。不过,美国国防部长奥斯汀一直否认乌军的远程攻击会改变战场局势的观点。“我不认为某一种能力就能起到决定性作用,我坚持这一观点。”他说道,并指出乌克兰还有其他发动远程袭击的手段。根据美国国防部网站消息,五角大楼发言人萨布丽娜·辛格19日表示,在批准乌克兰使用远程武器袭击俄本土这一问题上,美国的立场和政策没有改变。她还提醒说,她几周前提到过,俄方已经将其军用飞机的驻地转移出美国陆军战术导弹系统(ATACMS)的射程之外,“因此,ATACMS甚至无法在战场上发挥作用,因为那些机场不在ATACMS的射程内。”在19日的记者会上,辛格还说:“我想指出的是,正如部长(奥斯汀)说过的,作为一个在战场上有丰富经验的人,他了解这些事情是如何联系在一起的。无论何时部长谈到这件事时,我们都非常清楚,这(远程导弹)不是灵丹妙药(silver bullet)。这不是一种能够赢得战争,或者突然为乌克兰人解锁某些东西的能力。”延伸阅读普京签总统令增兵 俄同时启封大约2万辆坦克、装甲车据央视新闻消息,俄罗斯总统普京于当地时间9月16日签署总统令,将俄罗斯武装力量的编制人数增加到238.9万人,其中150万人是军事人员。俄罗斯总统普京 图:资料无独有偶,就在普京签发总统令之前,乌克兰新任外长西比加在基辅举行的“雅尔塔战略会议”上称,要解决乌克兰的兵员问题——“目前,乌克兰大约有100万适龄男性在国外,其中30万人在波兰”,西比加的话,言下之意就是要增兵!01普京签发总统令,扩大俄罗斯武装力量人员编制,在海叔看来,看似出人意料,其实是情理之中。说这是“出人意料”,是因为在2022年2月俄罗斯发动“特别军事行动”后,曾特别表示并没有俄罗斯义务兵出境参战。也就是说,俄罗斯对外只认可参加“特别军事行动”的是俄军中的雇佣兵,或者索性就是瓦格纳雇佣兵。协同俄军参战的则是顿巴斯民兵。但这仗打着打着,俄罗斯于2022年9月开始征召新兵,所谓“二战后首次局部动员大约30万人”的说法不胫而走。2022年9月,被征召人员前往顿涅茨克接受训练的画面 图:环球网之后,俄武装力量人数开始扩编。2023年12月,俄罗斯武装力量编制人数增加至2209130人,其中军事人员人数从102.7万人增加到132万人。如今再增加18万军事人员。这说明了什么?尽管普京没有明说增兵是为了在俄乌前线一举击败乌克兰军队,但在增兵扩编的同时,俄方还有这样一个重要举措:启封大约2万辆坦克、装甲车和火炮。难怪哈萨克斯坦总统扎卡耶夫最近在接待到访的德国总理朔尔茨时称,“俄罗斯是无敌的”。今年8月,德国总理朔尔茨(左)前往哈萨克斯坦访问,并会晤哈萨克斯坦总统扎卡耶夫海叔认为,哈萨克斯坦在俄乌冲突问题上,并没有站在俄罗斯立场,而是站在相对中立的立场。正是如此,扎卡耶夫对朔尔茨所说,才更具参考价值。甭以为俄罗斯启封的那些坦克装甲车辆大多数是上世纪可能就封存的旧货。战争,最终是这些装备的较量。西方能够提供给乌克兰多少武器,用于对付俄罗斯,来共同消耗?俄罗斯哪怕当下没有太多产能,但继承下来的当年的“钢铁洪流”,一旦流动起来,乌克兰怎么对付?起码得有数倍之的弹药,才有可能战而胜之吧?然而,乌克兰有那么多弹药吗?02乌克兰方面似乎将弹药的事情一味交给西方了。泽连斯基政府目前盘算的是还有多少兵源。乌军中不少中老年人西比加说的是大实话——在俄乌冲突爆发以后,乌克兰难民大举向西逃离,其中第一站就是波兰。虽然在很短的时间以后,乌克兰当局采取措施,只让老弱妇孺离开,而不让成年男子离境,且大举征兵。可毕竟在冲突之前,即有不少乌克兰人身在海外,还有不少乌克兰男子在冲突之初溜之大吉。如今,泽连斯基方面惦记起这些乌克兰籍人士,甚至还有部分是具有“双重国籍”者。海叔还观察到一个情况,西比加是在基辅举行的“雅尔塔战略会议”上提出惦记起海外乌克兰人的问题。泽连斯基在出席“雅尔塔战略会议”时,更提到,哪怕在乌克兰军队攻占的俄罗斯领土库尔斯克一些地方,也面临俄军快速的反攻。乌军想要守住阵地,防止俄军取得重大成果,颇有难度。泽连斯基方面惦记起海外的乌克兰籍人士其实,“雅尔塔战略会议”这个名称,都让人觉得怪怪的。雅尔塔,是一个地名,位于克里米亚半岛。在二战末期,1945年2月,时任美国总统富兰克林·罗斯福、英国首相丘吉尔和苏联人民委员会主席斯大林在雅尔塔开会,商讨对法西斯作战以及盟国战后利益分配问题。这时候的雅尔塔,属于苏联内部的俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国下属的克里米亚自治共和国。二战之后,克里米亚变更为克里米亚州。1954年,在赫鲁晓夫主导下,在苏联内部,克里米亚州从俄罗斯划到乌克兰。换句话说,在二战期间雅尔塔会议时,雅尔塔并不属于乌克兰。那么,如今在基辅举行“雅尔塔战略会议”,到底要纪念什么,想要得到什么?其实值得细细品味。03如果从大历史的角度看问题,则——没有俄罗斯出席的、冠之以“雅尔塔”之名的会议,是不是并不具有现实意义呢?在俄乌冲突的当下,无论“乌克兰和平峰会”,还是“雅尔塔战略会议”,看上去都有点怪怪的味道。当然,乌克兰希望西方继续支持自己对俄作战——在乌克兰方面看来,最大的焦虑当然是美国大选可能导致的政策变化;西方特别是美国,则希望看到俄罗斯受到掣肘……这些都成为类似会议得以召开的理由。而想要让冲突停下来,想要“可怜乌东河边骨,犹是春闺梦里人”的现象早点结束,少死一些人,则最好的办法是促使俄罗斯和乌克兰都坐上谈判桌。然而,这样的情况是否会在短期内发生呢?海叔要说,对于俄乌来说,一时的增兵,无非将自己剩余的“内功”再拿出一些来。但元气耗尽未必是好事。早日和谈,才是于各自的国家与民族以希望之时,也是有利世界之事吧?只是不知道俄乌双方是否能在尽可能短的时间内,同时领悟这一点!碰不拢,则还得打下去……

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    ▲劳作中的李大清红星新闻首席记者|韦星编辑|郭庄 责编|李彬彬“他是个老实人,但从小脑子不好,这全村人都知道。”今年6月3日,洞坪村村民小组长李岗固向红星新闻记者这样形容李大清。“你向他借5块钱,要是还20块钱给他,他都是不接受的,因为他认为借出去的纸币图案和还回来的不一样。”残疾人证显示,李大清属智力残疾,残疾等级为叁级。当年案发不久,李大清被九江市中级人民法院判处死刑。李大清不服判决上诉后,江西省高级人民法院改判死缓。李大清及家人不断申诉,但申诉均被江西省高级人民法院驳回。李大清出狱9个多月后,收到江西省人民检察院出具的《刑事申诉结果通知书》:江西省高级人民法院认定李大清犯故意杀人罪、强奸罪的证据不确实、不充分,认定的事实确有错误,不能排除合理怀疑。据此,江西省人民检察院向江西省高级人民法院提出再审检察建议。16岁少女遇害,同村智障者被定罪今年6月3日下午,刑满释放的李大清正在屋后农田锄草。红星新闻记者让他讲述21年前被认定强奸、杀害16岁少女余某某一事的经过及看法时,他手中挥舞着的锄头顷刻间在半空中停下,但一时也回答不上来。一旁的弟弟李大华有些难为情地告诉红星新闻记者:“复杂的问题,我哥答不上来。他脑子转不过弯,得用短句直接发问。”随后,李大华将问题简化:“他们说你强奸杀人,有没有这回事?”李大清干脆地回话:“我没有!”▲当年16岁少女余某某遇害的地方这一切源于同村少女余某某的遇害。2003年9月5日,江西省九江市中级人民法院出具的(2003)九中刑一初字第26号《刑事判决书》显示,据余某某父亲介绍,2003年5月19日早上8点多,其女儿余某某外出打猪草,但直到次日上午仍未归,于是他叫了村民杨某某等人去寻找,终在大洪村(注:现改名洞坪村)七组虎山一山沟处发现余某某尸体。“2003年5月21日,我哥李大清被警察带走。”李大华向红星新闻记者回忆,当晚,母亲和他说,“你哥白天被警察带去,晚上都还没回来。”李大华安慰母亲,“没事的,警察只是了解情况,很快就会出来。”没想到,他们以为的“很快”并没有发生。九江市中级人民法院审理查明:2003年5月19日10时许,被告人李大清携带电鱼工具在武宁县罗坪镇大洪村七组虎山港口电鱼,见被害人余某某在荒田边打猪草,便产生强奸歹念。李大清遂将电鱼工具藏好,再从荒田上绕到余的身后,乘其不备,双手使劲掐住余的颈部,致其昏迷。尔后,李大清将余拖到距离港沟10多米远的虎山小龙山沟处,对其实施奸淫。相关判决书显示,为了杀人灭口,李大清在附近的土坎上拾起一块石头对余的头面部猛击数下。紧接着,李大清将余使用的打猪草竹篮(内有死者穿的紫红色褂子和随身听)拿到尸体旁,用余穿的紫红色褂子盖在其头部上,又用枯草掩盖其尸体,再将竹篮和随身听扔在尸体上方不远处的山上,随后逃离现场。据此,九江市中院于2003年9月5日作出一审判决,对被告人李大清以故意杀人罪判处死刑,剥夺政治权利终身;以强奸罪判处有期徒刑五年。决定执行死刑,剥夺政治权利终身。从死刑到死缓,两任律师谈李大清案一审判决后,李大清不服,上诉到江西省高级人民法院。江西省高级人民法院2003年11月25日作出(2003)赣刑一终字第218号《刑事判决书》显示:江西省高级人民法院认为,上诉人李大清无视国家法律,违背妇女意志,采取暴力手段,强行与他人发生性关系。为了逃避法律追究又杀人灭口……其行为已构成强奸罪、故意杀人罪……但鉴于本案的具体情况,可对李大清判处死刑,不立即执行,剥夺政治权利终身。最终,二审判处李大清犯故意杀人罪、强奸罪,决定执行死刑,缓期二年执行。▲江西省高级人民法院刑事判决书(部分)截图2022年1月29日,实际服刑18年2个月5天后,李大清刑满释放。罗放是李大清的一审法援律师,现为江西省一博律师事务所主任。今年6月初,他拿出当时的相关卷宗向红星新闻记者介绍,自己离开原来的律所后,这些案卷本来要上交给原先律所,“但这个案子是我的一个心结,21年过去了,我还记得清楚。”罗放说,一年多前,江西省人民检察院也派人到律所向他了解这一案件。罗放向红星新闻记者提供的2003年其在看守所会见李大清的《会见笔录》显示,李大清称他没有强奸杀害余某某,同时表示,早前的供述是因为“公安人员打我”。“庭审时,李大清也否认强奸、杀人的指控。”罗放说。罗放向红星新闻记者提供当初的辩护词谈到:李大清的智力状况,与他的供述语言不相符。“李大清是个文盲,智力明显低于正常人,听不懂诸如一次性纸杯、银白色、双眉等词语。”罗放说,且2003年5月28日、6月7日的两份供述中,关于作案经过、被害人衣着特征等记录,几乎一字不差。“这是被告人记性太好,还是在制作笔录时后一份抄前一份?不合常理的笔录,无法让人信服。”罗放提到,在法院此前认定中,被害人是被掐晕后拖到小山沟的;但法医进行尸体检验时,并没有发现被害人尸体有被拖动的痕迹。“本案最为客观的证据,是被告人对案发现场及被害人物品的辨认笔录,但需要注意的是,被告人对案发现场的熟悉,有可能是因到过现场或听说此事。”罗放认为,这并不能作为直接证据定罪。“我哥被打后,只是按照他们(警方)的要求去指认。”李大华说。尹远敏是李大清案的二审辩护律师,目前是江西群毅律师事务所主任。今年6月5日,在接受红星新闻记者采访时他表示,当初他是为李大清作无罪辩护的,主要理由有:法院关于李大清犯强奸罪的认定,事实不清,证据不足。“强奸罪不成立,故意杀人的动机也不存在。”尹远敏认为,现有证据和鉴定结论不能证明是李大清作案,案件在证据层面并不能达到确实、充分的标准,不具有排他性和唯一性,不能排除他人作案的合理怀疑。省检察院提出再审检察建议“抛开李大清供述,这案没有证据定罪,缺乏和李大清相关的物证。”罗放说。也正是因为这一点,李大清及家人一直在申诉。2021年12月8日,江西省高级人民法院出具(2021)赣刑申60号《驳回申诉通知书》表示,侦查人员依法讯问李大清的经过有同步录音录像证实,没有证据证明李大清是在遭受刑讯逼供、诱供后才作的有罪供述,并认为对李大清判处的刑罚符合法律规定。李大清的申诉也因此被驳回。李大华表示,希望警方提供李大清被带至公安机关期间不间断的同步录音录像。申诉被江西省高级人民法院驳回近一年后,李大清收到了江西省人民检察院于2022年11月15日出具的《刑事申诉结果通知书》。▲江西省人民检察院刑事申诉结果通知书(部分)截图该通知书中提到,经鉴定,被害人余某某短裤及阴道涂拭物上未检出精子;其面部共有五处创口,应系比较锋利的物体打击所致。通知书还显示,申诉人提出的申诉理由成立。一是原审判决据以定案的有罪供述、现场指认笔录、辨认笔录的真实性存疑,不能排除被诱导的可能。二是无其他证据将李大清与本案关联起来。三是不能排除他人作案可能。江西省人民检察院认为,江西省高级人民法院(2003)赣刑一终字第218号刑事判决书认定李大清犯故意杀人罪、强奸罪的证据不确实、不充分,认定的事实确有错误,不能排除合理怀疑。据此,江西省人民检察院决定向江西省高级人民法院提出再审检察建议。余某某的父亲余先生接受红星新闻记者采访时表示:“我女儿遇害的时候才16岁。这个案件我们是受害者家属,但我们也没有告李大清。此外,案件是武宁县公安局刑警队破的,具体可以向办案民警了解,我们也不想就此接受采访。”红星新闻记者了解到,2003年余某某遇害时,武宁县公安局成立了侦破“5.19”杀人案专案组。今年6月初,红星新闻记者向专案组民警反映江西省人民检察院对此案的再审检察建议及李大清家属的不同看法、希望听听专案组意见时,对方表示不便接受采访。李大清的申诉案件没有获得家属预期中的进展,李大华随后将申诉信同时寄给最高人民检察院和最高人民法院。最高人民检察院依照相关法律和有关规定将材料转给了江西省人民检察院。今年8月29日,江西省人民检察院短信回复李大华称:“经审查,您反映的申诉案件我院已依法向江西省高级人民法院提出再审检察建议,该申诉案件已办结。”同日(8月29日),最高人民法院在给李大华的短信回复中称:“关于(2003)九中刑一初字第26号的来信正在办理中,请耐心等待。”记者注意到,回信中的“(2003)九中刑一初字第26号”即是九江市中级人民法院在2003年9月5日作出的《刑事判决书》编号。9月20日,红星新闻再度与江西省人民检察院、江西省高级人民法院相关工作人员取得联系,欲进一步了解李大清申诉案件进展,前述两院工作人员均表示不便接受采访,如有需要,单位会统一对外通报相关信息。

    参考消息网9月21日报道 据俄新社莫斯科9月20日报道,乌克兰总统泽连斯基表示,冲突应该在2024年就结束。乌克兰国家网援引了他的讲话。泽连斯基称应在今年结束冲突他说:“我们希望和平。我们应该尽可能地加强乌克兰的实力,以便在今年就组织第二次峰会,从而(为冲突)画上句号。”据乌克兰媒体报道称,泽连斯基在同欧盟委员会主席冯德莱恩举行的联合记者会上也表达了在2024年结束冲突的意图。俄新社报道说,俄罗斯总统普京本月表示,如果乌克兰有谈判的意愿,俄罗斯不会拒绝,但谈判将在伊斯坦布尔协议的基础上进行。报道称,此前于6月15日至16日在瑞士举行了乌克兰问题国际会议。克里姆林宫表示,在没有俄罗斯参与的情况下寻找解决乌克兰冲突的方案是绝对不合逻辑的,也是徒劳的。会后发表的联合公报呼吁俄方将扎波罗热核电站的控制权归还基辅,同时呼吁冲突双方确保黑海和亚速海的自由通航,并交换和释放所有战俘。该文件还呼吁双方进行对话,以结束冲突。(编译/赵志鹏)延伸阅读俄军快速紧逼乌东重镇 美媒:乌军面临的挑战令人生畏乌克兰军队上月攻入库尔斯克州一度搅乱战场形势,但俄军对乌东地区攻势并未停歇。《纽约时报》9月11日报道称,俄军正在紧逼乌克兰东部重镇波克罗夫斯克(俄称红军城),拿下该地将给俄军在顿巴斯地区带来巨大战略优势,乌军面临的挑战令人生畏。波克罗夫斯克是整个顿巴斯地区的交通枢纽,一众铁路和公路线交汇于此。报道指出,乌军在当前地区面临的形势十分严峻。上月在俄军猛烈的攻势下,乌军战线几乎每天倒退超过1英里(约1.6公里)。俄军的顺利推进将切断该地区残余乌克兰据点守军的主要补给线,导致波克罗夫斯克南部的乌军阵地暴露在俄军威胁之下。波克罗夫斯克(左上)周边态势图。深红区域为俄军6月1日后新夺取的地区,箭头为俄军进攻方向在过去的一周里,乌克兰增派了部队来保卫波克罗夫斯克周围的防线。俄罗斯已从对该市的正面攻击转向对南部的攻击,以扩大战线,对处在波克罗夫斯克和库拉霍夫镇之间的乌克兰军队形成包围之势。《纽约时报》认为,向波克罗夫斯克的推进是俄军今年夏天在顿巴斯攻势中最成功的部分。尽管俄军对其他地区也发动了进攻,但数月的激烈战斗进展并不是很大。例如,俄军对乌东部高地查西夫亚尔的进攻已持续了一年,仅推进约三英里(约4.8公里)。报道也称,总的来说,除了在波克罗夫斯克周围取得的进展,俄军在顿巴斯地区的总体攻势代价不小。另一方面,乌军8月突然袭击库尔斯克州取得的成果依然面临着俄军反击的考验,乌军希望借此牵制俄军进攻乌东的目标也尚未实现,俄军仍在乌东继续挺进。上月末就有西方媒体指出,尽管乌克兰总统泽连斯基声称乌克兰在库尔斯克州的攻势“减缓了俄军在顿巴斯方向的进攻”,但乌克兰武装部队总司令瑟尔斯基证实,俄军在乌东方向的攻势仍在继续,并且正逐步接近波克罗夫斯克。而美国媒体则评论表示,几个星期以来,俄罗斯军队一直在向这座城市缓慢推进,但最近俄军加快了进攻的脚步,在夺取新赫迪夫卡市以后距离波克罗夫斯克只剩下8公里,而乌克兰开始组织这个放心的居民撤离方向。“福布斯”网站分析称,乌军调动部队进攻库尔斯克,是俄军在顿巴斯方向前进的主要原因。俄军2S19自行榴弹炮开火 俄国防部较为中立的开源情报分析账号Suriyak表示,红军村方向乌军的防守已经非常薄弱,许多重要据点被放弃。乌军必须做出选择:要么撤回库尔斯克方面的军队,这样有利于稳住战线,但等于对外承认库尔斯克攻势是彻底的资源浪费,会影响士气;要么就是维持现状,但这会导致乌克兰军队可能在2025年面临灾难性的后果。《纽约时报》报道预测,随着乌克兰秋季雨季的到来,俄乌双方的这一阶段行动可能会结束,毕竟雨季会导致铺装路面以外的道路变得泥泞不堪,重型装备几乎无法通行。普京接受俄罗斯电视台访问 RT报道截图此前,美国国务卿布林肯和英国外长拉米于9月12日访问乌克兰承诺紧急考虑乌克兰提出要西方放宽在俄罗斯境内袭击限制的请求,以及承诺向乌克兰提供15亿美元的新援助。泽连斯基一直要求盟友允许乌克兰使用西方导弹,攻击俄境内深处的目标。俄罗斯总统普京12日对此发出“最强硬”警告,他说,取消对乌使用西方武器的限制将大大改变冲突本质,意味着美国及其盟友直接卷入与俄冲突。他称,这不是是否允许乌克兰使用远程武器打击俄罗斯的问题,而是北约国家是否直接卷入军事冲突的问题。

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    俞敏洪和李斌的“围炉夜话”。题图文|《中国企业家》记者 任娅斐编辑|马吉英图片来源|受访者镜头下的慕士塔格峰很美。偶遇劲风,沙砾扬起,但过后风停云散,雪山在云海之间若隐若现。一张蛋卷桌、两张座椅、一个火炉,9月16日下午,俞敏洪和李斌的“围炉夜话”就这样开始了。故事是从两人第一次徒步开始的。12年前,俞敏洪和李斌组织朋友重走“玄奘之路”。120公里的路程,他们只能勉强背几瓶水,但李斌觉得重量不够,额外装了五块板砖。徒步结束时,他却第一个冲到了终点。这让俞敏洪大为所惊,也让他重新认识李斌。2014年,李斌拉上雷军、刘强东、马化腾、张磊、李想等人创立蔚来,开启第三次创业,俞敏洪也拿出真金白银,支持李斌。迄今为止,蔚来已在全球募资接近190亿美元。但回顾这段创业,李斌仍心有余悸,他称2018年蔚来赴美上市,本来计划在美国市场募资10亿美元,由于外部环境原因,最终仅获得J.P.摩根旗下一家资产公司提供的6000万美元。一年之后,蔚来陷入低谷,股价一度徘徊在2美元左右。为了避免更多损失,俞敏洪的投资经理瞒着他全部出清。俞敏洪知道后把他臭骂了一顿,第二天又将股票全数买了回来。后来,股价涨到了50多美元,俞敏洪还自掏腰包买了不少车送给朋友。现在,蔚来虽然走出了ICU,但李斌又面临着不一样的压力。今年8月,蔚来交付新车20176辆,1~8月,累计交付12.81万辆汽车,同比增长35.8%。在经营层面,据统计,2018年~2023年,蔚来累计亏损金额达到866亿元。换电业务是一项重资产,也需要源源不断的资金投入。但李斌给出的答案是,坚持做对的事情,过程中如果有些问题,就去解决。在这场对谈中,俞敏洪和李斌还谈到了成长经历、创业感悟、网暴以及对人性的观察和体悟。以下是本次对话精彩观点:1.喜欢创业的人,不管个性是温柔的还是坚强的,都喜欢迎接挑战,不断挑战自己,寻找新的机遇。2.做好事会得到更多人的支持,当然不可能得到所有人的支持,因为有些人本身就不想支持你。3.当你知道了世界是怎么回事之后,仍然选择拥抱这个世界,热爱这个世界,才叫真正的英雄主义。4.人有时候被误解、曲解、消费,都是有意义的。5.创业者需要坚强的心。不管内部外部出什么问题都要坚定地做下去,对未来和对人性都要抱有美好的愿望。6.让人家去理解你,那是很难的,全世界都不欠你一个理解,你也很难说让每一个人都开心,关键是能不能面对真实的自己。以下为俞敏洪和李斌的对话整理(有删减):俞敏洪:讲一个故事,这个故事是我重新认识李斌的开始。我原来一直觉得他有点“公子哥”,因为他很潇洒,那时候他没有做蔚来。我们两个组织朋友去戈壁滩走玄奘之路,有120公里,走三天还是四天。李斌:五天。2012年9月10日至9月15日,但走的话可能是四天。俞敏洪:因为前后还有两天准备。120公里,我们什么都不想背,勉强背几瓶水,而且这四天晚上我们俩一直住同一个帐篷。第一天晚上,他掏帐篷用品,结果掏出五块板砖。我印象太深了。他觉得背的重量不够,放了板砖,一放放了四天,最后他取得了第一名的成绩。这是我重新认识他的开始。那场旅行也证明了我们俩的个性不太一样,他背着那么重的包,最后一天第一个冲到了终点,我比他晚到了至少5个小时。李斌:做蔚来之前,我确实经常登山徒步,对自己的要求也高。比如去梅里雪山,有一次一天走了30多公里,虽然海拔也高,但我还是喜欢自己背东西。俞敏洪:所以我做大事做不过他,但是我组织一群人一起玩还是有经验的。李斌:我其实会给自己上点难度,但没有那么难。当时我们俩是住一个帐篷,我们那时候晚上还在聊天,真的是“夜聊”。俞敏洪:外面狂风呼啸,我们在里面聊天,友谊就是在路上建立起来的。李斌:你是1991年创业?俞敏洪:对。李斌:我其实算1992年开始去打工。俞敏洪:1992年你才大一吧。李斌:对,军训了一年。俞敏洪:你在北大5年,加上军训,之后你就开始做生意了,你怎么会做生意呢?李斌:有很多好玩的故事。我一开始没有那么明确,但我是我们班的副班长,带同学们到处玩。后来我病了一个月,出来以后发现没我什么事儿了,我就思考,觉得应该创业。1992年,商业的氛围开始起来了,你不也是那时候开始创业吗?我那时候在学校里看到你们很多广告。俞敏洪:是,三角地贴满了东方大学外语培训的招生广告。李斌:那时候我觉得应该做计算机方向的(事情),我就去学计算机。后来通过打工赚钱,大一买了一台电脑。俞敏洪:那时候我还没有电脑。创业时有一台台式电脑,但都是员工用,那时候我还不会用电脑。我第一次用手提电脑应该是1996年,那时候手提电脑还很厚。李斌:后面就这么创业,一直创业,1996年在学校搞了个自己的公司。俞敏洪:易车不是你的第一次创业?李斌:不是的,第一次创业是南极科技,在中国帮别人注册域名。1996年(这个模式)还算是挺新的,那时我才22岁,还没毕业。当时出国潮很热,我们三个同学创办了这个公司,一起挣了一笔钱。俞敏洪:那笔钱是谁给你们的?当时也没有创投。李斌:都是大家上学编软件挣的钱,我自己打工也挣了一些钱,放在一块儿,花了30万注册公司。后来搞了一年,他们都出国了,就剩我一个人。到了1997年,公司有几十个人,一个月大概花二三十万,但是也能收入二三十万。当时有人介绍IDG,问他们能不能投,他们说这4个人在美国搞一些服务器都能干,没啥门槛,我当时被这个话吓到了。后来我们和李国庆搞了一个公司,做图书行业的数据库,就是当当的前身,我就去做这个公司的CEO了。俞敏洪:易车是什么时候做的?李斌:易车是2000年做的,当时我觉得中国将来一定会卖很多车,(大家)一定会在网上买。俞敏洪:你如果不做易车,我估计就不会有蔚来了。李斌:(易车)是汽车互联网的视角,2000年去做肯定是太早了。2000年中国私家车全国一年就卖30多万台,但今天新疆一年就卖40多万台。所以2000年的时候很惨的,互联网泡沫破裂,而且后来我个人还欠了400多万的债,把钱都还给投资人了。俞敏洪:那时候大家都不看好互联网。李斌:(互联网)泡沫破灭,绝对没有任何人看好,我就用了几年时间把钱挣出来还给投资人,至少投资人一分钱都没损失,让他们都退出了。俞敏洪:我们那次去徒步时,你还没有做蔚来的想法,后来怎么想到要成立蔚来?李斌:因为2012年北京雾霾特别严重,总之,2012年我就开始有这个想法了。俞敏洪:你当时预料到做蔚来需要这么大的投入吗?李斌:那肯定。俞敏洪:那你怎么有把握最后能拿到这么多钱?李斌:那不是有你支持吗?俞敏洪:我才支持一滴水,你要的是一个海洋。为什么一开始要把蔚来汽车的标准定得那么高?因为你做的很多事情都是要在未来才能发生作用的事情,比如说你在全国设那么多蔚来服务站,做那么多换电站,现在还要在全中国推县县通,这些东西都是投入。你刚开始的客户没有那么多,也不一定都在全国,包括现在我们总共加起来卖的车也没有破百万。这种超前行为会带来两个结果,一个是你超前超得恰到好处;一个是太超前了,就变成先烈了,你是2019年的时候差一点就变成先烈了。为什么要这样?当时我都做好了一分钱都收不回来的打算了。李斌:从绝望里寻找希望。我觉得创业有很多种打开方式,2014年、2015年那个时间点,我选择的打开方式肯定跟别人是不太一样的。我们第一笔投资是3亿美元,我自己真金白银出了一半,所以我在蔚来的股份到目前为止,除了后面上市以后的一些期权以外,都是我拿钱买的。俞敏洪:没有一点技术入股、人才入股?李斌:没有,我们拿了10%的股份给了团队,但里面不包括我。你自己也做过很多投资,很少有这样的创业,我真的是把自己以前的那些积累完全放进来了,这让大家看到我的决心。如果没有这样的决心,我觉得大家也不会支持。蔚来主要是募美元的资金,从全球募了很多美元,数字接近190亿美元。去年我们还募了30亿美元。美元的投资人和人民币的投资人是有区别的,不需要你马上盈利。像亚马逊亏了十几年,特斯拉亏了16年,还是看你阶段性的交付能力。我从拿第一笔投资到现在,阶段性地交付,其实我们没有出什么大的问题。总的来说,在投资人那边这方面的口碑还是可以的。我亏钱就是亏钱,我告诉你为什么亏钱,我在研发方面去年投了140亿,现在每个季度投30、40个亿。我现在是(建设)充换电基础设施,我钱花在哪儿都是一清二楚的。我们现在出差,我跟所有员工都是一样的,所有人都是一样的标准。我们并没有把钱用来做一些研发、产品、服务以外的事情,投资人是看得清楚的。俞敏洪和李斌聊天时身后停着一辆车总会有投资人相信你的底层逻辑和长期思考、长期竞争力,当然也有很多投资人没有那么多耐心。俞敏洪:我是比较坚定地支持斌哥。当时蔚来陷入低谷,(股票)大概只有2块钱(美元),我的投资代理人把我们持有的股票全部出清了,也没有告诉我,那时候我还亏了不少钱,因为我当时投的时候比这个价钱贵。他卖完了告诉我,被我臭骂了一顿,第二天全数买回来。我说我已经亏成这样了,干脆亏到底吧。其实我是想展示一种坚决的绝望。结果后来翻到了50多块钱(美元)。李斌:蔚来是2018年9月12日上市的,当时是8个投行,要募20亿美元,要拿两年的口粮。我们到欧洲和亚洲都还正常,拿了十几亿美元的订单,但是在美国就受挫了。2010年易车那么小的公司去上市,华尔街都是笑脸相迎,仅仅过去8年,风向就完全变了。蔚来当时是最被期待的科技公司,但后来我们在美国只拿了6000万美元,还是J.P.摩根的资产公司,因为它也是我们的投行,本来至少拿10亿美元。回来以后我就说,一个时代结束了。我们自己非常清楚是怎么回事。俞敏洪:熬过来太不容易了,因为融资太难。而且在那时候蔚来汽车还没卖出去多少。李斌:就一两万台,不像现在。俞敏洪:你创业十几年,自己经历了千变万化和风雨兼程,以及中国汽车行业的千变万化和竞争白热化的局面。现在蔚来汽车的主要挑战是什么?李斌:首先,大环境、趋势肯定是越来越好。其次,中国智能汽车的竞争力肯定是全球领先的。对蔚来来说,肯定竞争也变得激烈了,我们的同行都特别优秀,现在我们真的是“你追我赶”。所以现在留给我们的容错空间、犯错空间比以前要小多了,这是一个压力。还有一个压力,公司毕竟也十年了,人也不少,怎么做好多个品牌,多代平台?全球市场方面,我的管理和整个企业文化怎么去支持这件事情?我们其实还没有盈利,即使盈利了,但汽车公司的盈利和亏损很多都是一瞬间的事情,因为体量太大了。俞敏洪:你进入了具有超级挑战性的行业。李斌:资金密集、技术密集、变化密集,所以我们怎么保证这样的公司还能敏捷地面对市场的变化?不管是产品、服务,管理,还是成本控制、效率等等,怎么坚持自己对的地方,同时又能够及时调整。俞敏洪:蔚来汽车海外销量怎么样?李斌:海外目前比较少,因为蔚来2022年开始才正式进入欧洲,现在进入欧洲5个国家。我们在欧洲已经有7个NIO House,60个换电站。在欧洲现在还是在把流程跑通,把服务满意度做好。接下来我们会非常积极地通过第二品牌乐道、第三品牌萤火虫进入全球市场。俞敏洪:但在我看来,中国本身的消费能力,是不需要这么多电车公司的,你觉得需要吗?李斌:现在也没有那么多了。这两年有一个很重要的数据,中国自主品牌份额从30%多,已经增长至60%多,是什么概念呢?相当于有人丢掉了500多万辆的销量。谁赢得了这个市场?中国品牌。什么样的动力形式?新能源。当然,最后不可能都是这些人剩下来,但剩下来的一定是中国品牌。现在新能源车渗透率已经超过50%了,我觉得两年内会超过80%。俞敏洪:一个有挑战性的问题,也是某一个汽车公司的大佬跟我说的,他说未来中国汽车一定是油电混合,因为纯电动车遇到一些极端天气情况时,会很不方便,你肯定也知道这些说法,但你现在还是坚持做纯电动车?李斌:肯定坚持做纯电。俞敏洪:如果真遇到一些情况,比如下雪天气,汽车在马路上停着开不了了,纯电车怎么应对?李斌:首先,什么事都有概率,不能用小概率事件来概括整个事情,那一定会出问题的。为什么电车是终极的?特别简单,因为它确实符合智能化的趋势,全程使用成本也是最低的,而且它也符合可持续的发展方向。从个人利益,从社会利益来讲,都是对的事情。对的事情为什么不坚持呢?过程中如果有些问题,我们就去解决好了,如果充电不方便,那我们就布充电桩,加电县县通。俞敏洪:我们平时聚会你现在很少参加,我知道你太忙了,你现在个人生活还能保障吗?李斌:还可以。俞敏洪:你这么大的压力,包括2019年蔚来公司差点没了,你每天晚上居然能睡得很好?李斌:我必须睡好,我现在属于双创家庭,我老婆也在创业,也比较忙。创业还是挺有乐趣的,还有很多很多事值得全力以赴地做。我其实挺欣赏你们说的话,从绝境中寻找希望。我自己一直有个人生信条,叫“化被动为主动,化不利为有利”。俞敏洪:喜欢创业的人、喜欢做企业的人,不管个性是温柔的还是坚强的,其实都是面对着一种情况:他们喜欢迎接挑战,不断挑战自己,寻找新的机遇。李斌:从这里面也可以寻找乐趣。我记得当年《中国合伙人》还没有上映的时候,我们看小片,我觉得你的人生挺有意思,而且你挺传奇的,碰到各种各样的事情,每次感觉顺一点的时候,总会来一个不知道从哪来的问题,所以你睡不着觉,好像也是可以理解的。俞敏洪对李斌谈到自己被网暴俞敏洪:他们说这是我自找的。周成刚(新东方教育科技集团CEO)有一句话说我,俞敏洪是挖一个坑跳进去,吭哧吭哧爬出来,然后特别高兴地宣布,你看我又克服了一个困难。李斌:你每次碰到这样的事情是怎么调整自己的心情的?因为背后不是商业问题,而是人性问题。俞敏洪:我觉得还好,我觉得人性是中性的,有的人是发展自己善的一面,有的人是发展自己恶的一面,但大部分人的人性是中性的,你对别人好,别人就会对你更好,你对别人差,也许别人会对你更差。我相信做好事会得到更多人的支持,当然不可能得到所有人的支持,因为有些人本身就不想支持你。另外我挺相信罗曼·罗兰的那句话,当你知道了世界是怎么回事之后,你仍然选择拥抱这个世界,热爱这个世界,才叫真正的英雄主义。李斌:我其实也特别喜欢这句话,一个很有名的歌手说,“万物皆有裂缝,就是光进来的地方。”俞敏洪:大多数人不了解你的时候,会对你有意见,甚至会对你做一些不利的事情,当他真正了解你以后,我相信绝大部分人还是会跟你友好相处,甚至会跟你变成非常坚定的朋友,这种情况我也碰到过好多个了。李斌:人有时候被误解、曲解、消费,都是有意义的。蔚来这几年一直都在风口浪尖上,很多人也会消费我,所以我一直开玩笑说,CEO现在也叫“首席娱乐官”。我倒是对这件事情的心态还好,但我今年也发生了一些变化,我原来是不会做社交媒体的,我的朋友圈、微博,都是广告。从今年3月份,我也开始做直播。我后来想明白了,虽然世界不欠我们一个理解,但不管是企业还是我们所做的事情,也是需要跟大家交流的,让大家了解一个真实的蔚来,了解一个真实的李斌,也是我的一个责任,我也是向你学习。俞敏洪:你做了这么长时间,对人性有失望过吗?李斌:我对人性有一次失望,其实就是易车那次创业,那次让我对人生有很多思考。我跟当时的联合创始人一起,本来我们说把钱还给股东后,就各做各的,后来进了会议室,他说公司搞不好都是李斌搞的,相当于你的队友从后面捅了你一刀。我的反击是,好,如果是这样,那我把公司买下来,我把钱还给大家,但今天晚上必须要签完协议。后来我选择把老易车及时关掉了,做了新易车。我自己经历的事儿还是非常非常多,所以我对人性没有太大失望,我觉得都是正常的。俞敏洪:那你还好,我都习惯了。人家说,只要我这儿一出事,都是俞敏洪的责任,我已经太习惯了。李斌:你为什么会这么招(黑)?俞敏洪:内部说是我的责任,外部也说是我的责任。李斌:对你还是非常不公平的,我从你这儿看到的还是豁达。俞敏洪:做创业者真的需要坚强的心。我就两点,一是坚定的意志,不管内部外部出什么问题都要坚定地做下去,我的性格比较柔和,斌哥的性格比较坚强,但我们俩在这点上基本是比较一致的。第二点,对未来和对人性都要抱有美好的愿望,不管你受到多少人的欺骗、打击、羞辱、误解,要选择相信,绝大部分人都有着人性非常美好的善良的一面,他们有的时候对你不理解、打击,有可能只是因为他们误解了你。李斌:我在内部信里说过一次,我们理解人性的复杂,但选择相信好的一面。你要说我们不理解人性的复杂,这肯定是不对的,但我们可以选择相信。俞敏洪:我这一年被网暴到了半死不活。李斌:作为老朋友,我有时候挺心疼你的。俞敏洪:但是我一句抱怨话也没说过。李斌:作为CEO,还不能让人说你两句吗?我们就是这么理解这个事情。俞敏洪:新东方的人跟我说,评价这么多,你的平台又那么有影响力,你暂时把评论区关掉,所以我就把评论区关掉了,最近当然开了。实际上并没有对我的心情、新东方的发展产生过任何影响。因为如果产生影响的话,我肯定方寸大乱了,也不可能有这样的心情,背靠慕士塔格峰。李斌:风波过后,我们见证了最美丽的风景。师兄你讲得特别好,我一直创业,到现在也快30年了,我们也投过很多创业公司,但我强调另外两点,一是一定要想清楚一件事情,这个事情失败了,你干不干?因为失败是大概率的,成功是小概率的。中国有句话,向死而生,把这件事想清楚了,所有的决定都有勇气去做,这点很重要。第二,一定不能欺骗自己,一定要面对真实的自己。很多时候我们出于各种原因也会欺骗自己,现在我越来越希望自己对自己要真实,让人家去理解你,那是很难的,全世界都不欠你一个理解,你也很难说让每一个人都开心,关键是能不能面对真实的自己,这一点非常重要。俞敏洪:刚才你提到创业失败了怎么办?其实我有一句话,只要不要你的命,你就可以做任何你想做的事情。李斌:我当时在易车最难的时候,欠债几百万,我自己的想法是,如果公司真的开不下去,还不了,我打几年工我也能还上这个钱,这就是把自己的底线想清楚。俞敏洪:做任何事情,只要把底线想清楚了,就去做。李斌:你准备什么时候退休?俞敏洪:我现在其实有点像退休状态了。李斌:你现在多拼,算退休?俞敏洪:我退休了可能也是这种生活状态。我退休以后可能也是全中国、全世界去探索文化,探索历史,探索大自然的风光,也愿意跟大家进行分享。我如果在家里,会读一些值得读的书,如果觉得书好,也愿意跟大家分享。平时的生活就是跟朋友们聊聊天、吃吃饭、喝喝酒。

    (原标题:美国总统选举开启提前投票)

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